إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الأزمة والمتحمسون .. للجهاد!

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحارث الأثري مشاهدة المشاركة
    اخي الفاضل مجمع البحرين / تعلم يااخي ان الذين في السجون ممن تعتبرهم علماء وانااعتبرهم دخلاء هم من تسبب في زرع الفتن في بلاد التوحيد
    بفتاويهم المخالفة للكتاب والسنة وهم من امروا بقتل المعاهدين والمسـتأمنين
    بحجة إخراج اليهود من جزيرة العرب كان منهج علمائنا امثال بن باز
    وبن عثيمين والفوزان وأل الشيخ وعبد المحسن العباد وغيرهم كثير، ممن خالف جداً فكر هؤلاء الدعاة او المسجونين لأنهم علموا منهج السلف واقتدوا به وعلموامنهج الخوارج وحذروامنه والدولة ولله الحمد متيقضة لأمثال هؤلاء المرجفون فمن نحى حول الفتن والمشاكل عاملوه بما يستحق
    واكبر دليل على هذا ان هؤلاء الدعاة قد اعترفوا بخطأهم وزللهم وقلة علمهم
    في معرفة منهج السلف في التعامل مع الكفار والمعاهدين والمستأمنين بل مسائل الجهادالكبرى ...
    أهلاً بك أخي الغالي / أبو الحارث الأثري

    أما قولك دخلاء فهم ليسوا كذلك بل هم علماء أزكياء كان لهم و لا يزال الأثرة في الدعوة و التصحيح في فائت الزمن و لنقل بأن هذه هي نظرة الشباب لهم ..
    نعم هم جانبوالطريق السوي بتحبير فتاوى مخالفة لجماعة العلماء و إن كانت مستندة إلى دليل شرعي من الكتاب و السنة كما قررت غير أن الواقع و قاعدة المصالح و المفاسد قد غيبت عن أنظار أولئك العلماء فكان الخطأ و الزلل و كان بعد ذلك آلاف الأبرياء من الشباب الغررة ..
    و كما سبق و أن قلت بأن القمع و التغييب و القتل لهؤلاء العلماء لايجدي نفعاً على الأمة و شبابها .. فكان الحق أن يجادلوا بالتي هي أحسن و يأخذ على أيديهم وكما قلت - وفقك الله - أن بعضهم اعترف بخطأه و زلله و لا يمكن بحال أن يكون هذا الاعتراف عن طريق السياط و الحديد بل عن طريق الحوار و النصح ..

    تعليق


      #17
      بل هم علماء أزكياء كان لهم و لا يزال الأثرة في الدعوة و التصحيح في فائت الزمن و لنقل بأن هذه هي نظرة الشباب لهم ..
      نعم هم جانبوالطريق السوي بتحبير فتاوى مخالفة لجماعة العلماء و إن كانت مستندة إلى دليل شرعي من الكتاب و السنة كما قررت غير أن الواقع و قاعدة المصالح و المفاسد قد غيبت عن أنظار أولئك العلماء فكان الخطأ و الزلل و كان بعد ذلك آلاف الأبرياء من الشباب الغررة ..

      اخي مجمع البحرين / لماذا لا تفرق بين العلماء واشباه العلماء والله لو كانواعلماء مصلحين ويريدون الخير ةالصلاح للأمة مافرقوها وافتوا بضرب بعضها ببعض وتفريق الشباب عن كلام العلماء والطعن في فقه علمائنا حتى اسقطوهم من اعين الشباب فليس كل من قرأ وحفظ القران والحديث يعتبر من العلماء

      القضية اننا لانفرق بين العلماء والمتعالمون مع انني اقر واعتقد ان الإنسان غير معصوم وانه معرض للخطأ والزلل ولذلك نسأل الله ان يهيدهم ويردهم إيه رداً جميلا ويكتب لهم على قدر نياتهم .

      والدولة لا تستخدم طريقة الضرب من حديد حتى تقول مالم تفعله ولكن من باب إحقاق الحق وزهق الباطل لا بد من ان هؤلاء الدعاة يتكلمون عن غلطتهم حتى من كان مغتراً بهم يرجع عن اقواله وافكاره التكفيريه وغيرها من الأفكار
      المنحرفة ..... وهذه هي عين الحكمة .... وليس فرض القوة .

      اشكرك على لطافة اسلوبك واتساع صدرك للحوار والحق ضالة المؤمن .

      تعليق


        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحارث الأثري مشاهدة المشاركة
        اخي مجمع البحرين / لماذا لا تفرق بين العلماء واشباه العلماء والله لو كانواعلماء مصلحين ويريدون الخير ةالصلاح للأمة مافرقوها وافتوا بضرب بعضها ببعض وتفريق الشباب عن كلام العلماء والطعن في فقه علمائنا حتى اسقطوهم من اعين الشباب فليس كل من قرأ وحفظ القران والحديث يعتبر من العلماء
        القضية اننا لانفرق بين العلماء والمتعالمون مع انني اقر واعتقد ان الإنسان غير معصوم وانه معرض للخطأ والزلل ولذلك نسأل الله ان يهيدهم ويردهم إيه رداً جميلا ويكتب لهم على قدر نياتهم .
        والدولة لا تستخدم طريقة الضرب من حديد حتى تقول مالم تفعله ولكن من باب إحقاق الحق وزهق الباطل لا بد من ان هؤلاء الدعاة يتكلمون عن غلطتهم حتى من كان مغتراً بهم يرجع عن اقواله وافكاره التكفيريه وغيرها من الأفكار
        المنحرفة ..... وهذه هي عين الحكمة .... وليس فرض القوة .
        اشكرك على لطافة اسلوبك واتساع صدرك للحوار والحق ضالة المؤمن .
        نحن نفرق بينهم يا سيدي و أجدك تكيل ألفاظاً لأخيك يتحرز هو و يجد الحرج في توجيها لك فهلا قابلت اللطف باللطف !!!
        أبو الحارث الأثري - وفقك الله - في ردك على إنكاري الأول ذكرت بأنك على نهج أشياخ الإسلام المقتفين أثار السلف الأول فأحمد الله - جل و علا - و أسأله أن يكثر من أمثالك و أن يثبتنا و إياك .. و ذكرت هناك الفرق بين جهاد الدفع و الطلب و قلت بأن حديث الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - في الجزء الأخير من النقل عن جهاد الطلب و علقت عليه بقولك أو من نقلك و يستفاد: ... أنه لا جهاد إلا جهاد العلم و الدعوة .. لذا كان الإنكار و التشنيع على هذه المقولة حيث أن نقاشنا حول خروج الشباب للجهاد في بلاد الإسلام المحتلة أي جهاد الدفع لا الطلب ...
        و في ردك الثاني حول العلماء و أنهم دخلاء!! و من ثم متعالمين !! فأكرر قولي بالمخالفة لما ذهبت إليه و لا أدري ماهي الأسماء التي تنقدح في ذهنك فتجعلك تقول هذا القول .. ولتحرير مكمن الخلاف أقول : بانه ثمة فرق بين دعاة الفتنة داخل هذا البلد الذين يجوزون قتل المعاهدين و المستأمنين و رجال الأمن تبع لذلك و بين العلماء الذين يفتون بوجوب الخروج إلى الجهاد في البلاد المحتلة - و إن كان بينهم توافق من جهة وهي أن كلا الفريقين يرى وجوب الخروج للجهاد و يختلفان من جهة وهي أن الفريق الثاني لا يرى قتل المعاهدين و المستأمنيين -
        فالفريق الثاني أريد فهولاء العلماء لأقوالهم مستند من الأدلة الشريعة و أقوال سلف الأمة فيجب عند ذلك أن يحاوروا و أن يجادلوا بالتي هي أحسن حتى يقفوا في صف سواد العلماء الأكثر ..
        ولتعلم - وفقك الله - أن هؤلاء العلماء لهم جمهور من الشباب الذين يصدرون عن آرائهم فكان من الواجب أن يعاملوا بالمعاملة الحسنة كيما يتم ردء هذه الفتنة ..

        تعليق


          #19
          و أجدك تكيل ألفاظاً لأخيك يتحرز هو و يجد الحرج في توجيها لك فهلا قابلت اللطف باللطف !!!
          اخي ان كان في كلامي ماهو لمز لك او قدح فيك فوالله انني استغفر الله واتوب إليه واعذرني فلا اقصد ان اقدح فيك او اسيئ إليك .

          ثانياً / انا قلت لك ان الجهاد امره محمود ولايوجد احد يمنعه اي بعدم وجوده
          ولكن من ينادون بالجهاد الم يسعهم ماوسع من هم اكبر منهم علماً وفضلاً
          فيتبعوهم ويقتدوا بهم حتى لا يحصل فرقة واختلاف بين الشباب لماذا هم ينادون بالجهاد ولم يرجعوا للعماء الكبار حتى يستفيدوامنهم ويروا الحقيقة الغائبة عنهم ويحذون حذوهم لأن الإجتماع نعمة والفرقة نقمة .

          وجزاك الله خير وبارك فيك للتواصل المستمر .

          تعليق


            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحارث الأثري مشاهدة المشاركة
            اخي ان كان في كلامي ماهو لمز لك او قدح فيك فوالله انني استغفر الله واتوب إليه واعذرني فلا اقصد ان اقدح فيك او اسيئ إليك .
            ثانياً / انا قلت لك ان الجهاد امره محمدو زلايوجد احد يمنعه اي بعدم وجوده
            ولكن من ينادون بالجهاد الم يسعهم ماوسع من هم اكبر منهم علماً وفضلاً
            فيتبعوهم ويقتدوا بهم حتى لا يحصل فرقة واختلاف بين الشباب لماذا هم ينادون بالجهاد ولم يرجعوا للعماء الكبار حتى يستفيدوامنهم ويروا الحقيقة
            الغائبة عنهم ويحذون حذوهم لأن الإجتماع نعمة والفرقة نقمة .
            وجزاك الله خير وبارك فيك للتواصل المستمر .
            وفيك بارك أخي الغالي / أبو الحارث الأثري ...
            يظهر أننا اتفقنا الآن .. أما عن قولك ألايسعهم ما وسع العلماء الكبار .. فهذا قول حسن و يزداد حسنه إذا كان على مائدة الحوار و المجادلة ...
            أبو الحارث الأثري ... أشكرك على إثراء الموضوع بهذه المداخلات القيمة ...
            تحية بعبق الفل و الكادي تصلك أينما كنت

            تعليق


              #21
              الأخت الغالية / عابرة سبيل
              أشكرك حقاً على المرور و التعليق القيم .. حضور كريم أكبرته في نفسي وزهت به صفحات منتدى الحوار ..
              ويبدو أننا يا غالية أتينا على سبيل نصر الأمة عرضاً في مداخلاتنا السابقة أما عن قول الإمام في نقلك ( ماهم بمسلمين ..) فيظهر و الله أعلم أنه أراد ماهم بكاملي الإسلام و بذلك أكون مخالفاً لأخي الغالي أبو الحارث الأثري فما ساقه فهمه إليه .. فرحم الله الإمام رحمة و اسعة وشكر الله لك هذا النقل..
              عابرة سبيل .. أمة الإسلام بخير و إلى نصر - بإذن الله -مادام أن فيها أمثالك ...

              الأخ الغالي و المشرف القدير / طالب الجنان
              مداخلة كريمة و تساؤل أثرى الحوار .. و أرجوا ان أكون وفقت في الإجابة عليه ..

              الأخ الغالي / محايد
              تحية لك و لحضورك الكريم .. تعليق قيم احتفيت به .. فشكراً جزيلاً لك
              وأرجوا أن لاتحرمنا هذا التواصل الذي تعودته منك صفحات الحوار ..
              تحياتي لكم جميعاً

              تعليق


                #22
                دخلت لتحية الاخ مجمع البحرين

                الكاتب المعروف وصاحب القلم الناطق

                مرحبآ بك عدد ماسطرت من حروف

                وشكرا لك على هذا الطرح القيم

                تعليق


                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ماهر الماهر مشاهدة المشاركة
                  دخلت لتحية الاخ مجمع البحرين
                  الكاتب المعروف وصاحب القلم الناطق
                  مرحبآ بك عدد ماسطرت من حروف
                  وشكرا لك على هذا الطرح القيم
                  أهلاً بك أخي الغالي / ماهر الماهر

                  ماهر الماهر .. كانت هذه الأحرف الجميلة محل احتفاء مني و إكبار ... وأرجوا أن أكون عند حسن ظنك ..
                  شكراً جزيلاً لك

                  تعليق


                    #24
                    أشكرك أخي على طرح الموضوع وفتح النقاش في هذا الموضوع الذي أرق الكثير

                    الى متى نتكلم عن الوحده وعن التخطيط والاجتماع تحت رايه واحده

                    أين هي الرايه وأين اللذين يطبقون الشهاده التي عليها أبأسم مسلم نكتفي

                    أبقي مسلمين أصبحنا غرباء في ديارنا وكل ملتزم متهم

                    ونتكلم عن السلام والأعداء يتكالبون علينا من كل جهه يقطعون هذا ويعذبون هذا

                    ويستبيحون حرمات هذا ويطبخون كبود المسلمين قهراً وقمعاً واهانه

                    الى متى الذل؟؟؟

                    أوا تظن سيخرج منا من يرفع راية الجهاد ويفتح الأبواب

                    بل غرباء والجهاد الذي نتكلم عنه غريب لديهم

                    والخلط الكبير الذي حدث بين الجهاد والارهاب ووضعا تحت رايه واحده

                    الارهاب الذي حدث والتفجيرات نحن ضدها

                    لكن الجهاد في أفغانستان والعراق وغيره من الدول الاسلاميه

                    أنا أعتبرها فرصه لكل طالب للجنه

                    ولو أعرض لكم الخريطه والدول المعتدى عليها لرأيتهم من الشمال والشرق والغرب

                    ولم يبقى الا أن يأتوا بيننا وهذا العشم فيهم

                    غزينا من الأطراف بالدبابات والرشاشات والصواريخ

                    ومن الداخل بالغزو الفكري فالاعلام لهم والصحافه لهم

                    وأنتم تنتظرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    ولولا الله ثم قوة هؤلاء المجاهدين السعوديين

                    ما دارت أمريكا هذه الدائره لأتتنا مباشره

                    تعليق


                      #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة العنود مشاهدة المشاركة
                      أشكرك أخي على طرح الموضوع وفتح النقاش في هذا الموضوع الذي أرق الكثير
                      الى متى نتكلم عن الوحده وعن التخطيط والاجتماع تحت رايه واحده
                      أين هي الرايه وأين اللذين يطبقون الشهاده التي عليها أبأسم مسلم نكتفي
                      أبقي مسلمين أصبحنا غرباء في ديارنا وكل ملتزم متهم
                      ونتكلم عن السلام والأعداء يتكالبون علينا من كل جهه يقطعون هذا ويعذبون هذا
                      ويستبيحون حرمات هذا ويطبخون كبود المسلمين قهراً وقمعاً واهانه
                      الى متى الذل؟؟؟
                      أوا تظن سيخرج منا من يرفع راية الجهاد ويفتح الأبواب
                      بل غرباء والجهاد الذي نتكلم عنه غريب لديهم
                      والخلط الكبير الذي حدث بين الجهاد والارهاب ووضعا تحت رايه واحده
                      الارهاب الذي حدث والتفجيرات نحن ضدها
                      لكن الجهاد في أفغانستان والعراق وغيره من الدول الاسلاميه
                      أنا أعتبرها فرصه لكل طالب للجنه
                      ولو أعرض لكم الخريطه والدول المعتدى عليها لرأيتهم من الشمال والشرق والغرب
                      ولم يبقى الا أن يأتوا بيننا وهذا العشم فيهم
                      غزينا من الأطراف بالدبابات والرشاشات والصواريخ
                      ومن الداخل بالغزو الفكري فالاعلام لهم والصحافه لهم
                      وأنتم تنتظرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      ولولا الله ثم قوة هؤلاء المجاهدين السعوديين
                      ما دارت أمريكا هذه الدائره لأتتنا مباشره
                      تحية إكبار لك أختي الغالية / العنود ..
                      وبعد فالتعلمي ياسيدتي أن قلوبنا تتفطر لما يصيب إخواننا من قتل و إرهاب و تهجير سواء في العراق أو الأقغان و قبلها الشيشان و فلسطين ... و نسأل الله أن يزيح عنهم هذا البلاء و أن يرفع راية الجهاد خفاقة حتي يقف إولئك القتلة عند حدهم .. وهذا ما نرجوه و الله نسأله ..

                      و لكن السؤال الذي تدور عليه رحى أقلامنا هل ذهاب الشباب المسلم لتلك البلاد هو الحل .. اتفقنا أن ذلك ليس بحل في ظل هذه الأحداث الراهنة حيث في العراق لا يعرف المجرم من الضحية و اشتعلت في تلك الأرض نار الطائفية و انتشرت على ذرى العراق آلاف الأجهزة الإستخباراتية من لدن دول الجوار و في مقدمها إسرائيل و إيران .. ثم هل في ذهاب الشباب مصلحة للعراق الجواب أيضاً لا .. فشبابنا - يا غالية - يذهبون هناك ليكونوا رقماً مضافاً لأعداد الموتى شبابنا يذهبون هناك دون وجهة واضحة و ينخرطون في جماعات تتدعي الجهاد للعدو و حقيقة امرها أنها تريد تنفيذ مخططاتها السياسية و القومية على أرض العراق .. و ينضاف إلى ذلك الاحكام الشرعية المتعلقة بالجهاد.. فالجهاد عبادة لها شروط و أركان و موانع ينبغي ألا نغفلها عن حديثنا هنا ...
                      وختاماً .. أسأل الله أن يرينا الحق حقاً و يرزقنا اتباعه و ان يرينا الباطل باطلاً و يرزقنا اجتنابه ..
                      العنود .. وجهة نظر أحترمها و أكبرها فشكراً جزيلاً لك

                      تعليق


                        #26
                        جزاااااااااااااكم الله خيـــــــــــر

                        تعليق


                          #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة القرني مشاهدة المشاركة
                          جزاااااااااااااكم الله خيـــــــــــر
                          و إياك ... أخي الغالي/ القرني
                          سعدت كثيراً بمرورك ....
                          تحياااااااتي

                          تعليق


                            #28
                            مجمع البحرين العضو الممتع حقيقة بطرحه الرائع واختياره الاروع

                            اما بالنسبه للنصر فهو قادم لامحاله حتى لو لم يكن في هذا الجيل
                            فالجيل القادم سيقاتلهم والذين بعدهم حتى يظهر الله دينه ولو كره الكافرون
                            اغلب الصحابه ابناء كفار وفجره
                            فعكرمه .... ابن اباجهل
                            وخالد .... ابن الوليد ابن المغيره
                            وصفوان ... ابن امية ابن خلف
                            وغيرهم كثير
                            آخر تحرير بواسطة سفير السعد; 28 / 04 / 2007, 12 : 10 PM. سبب آخر: كذا مزاج

                            تعليق


                              #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة سفير الحزن مشاهدة المشاركة
                              مجمع البحرين العضو الممتع حقيقة بطرحه الرائع واختياره الاروع
                              اما بالنسبه للنصر فهو قادم لامحاله حتى لو لم يكن في هذا الجيل
                              فالجيل القادم سيقاتلهم والذين بعدهم حتى يظهر الله دينه ولو كره الكافرون
                              اغلب الصحابه ابناء كفار وفجره
                              فعكرمه .... ابن اباجهل
                              وخالد .... ابن الوليد ابن المغيره
                              وصفوان ... ابن امية ابن خلف
                              وغيرهم كثير
                              http://www.rayig.com/picture/funnypic7/pic/pic45.jpg
                              مرحباً بك أخي الغالي/ سفير الحزن
                              قلم كبير نحتفي لمقدمه كثيراً .. سعدت كثيراً بمشاركتك ..
                              نعم - سيدي - سيكون الجيل القادم هو جيل النصر - بإذن الله - إذا ربي عليه و رأى أجداده يجاهدون لبلوغه.. أما إذا عاشت الأجيال في مستنقع الذل و الأنهزام .. عندها سيكون لنا جيل جديد و لكنه جيل منهزم ذليل ...

                              مشى الطاووس يوما باختيال
                              فقلد شكل مشيته بنوه

                              فقال علام تختالون قالوا
                              سبقت به ونحن مقلدوه

                              أما تدري أبانا كل فرع
                              يجاري بالخطى من سبقوه

                              وينشأ ناشئ الفتيان منا
                              على ما كان عوده أبوه


                              و معى هذا اليأس كله إلا أننا موقنون بالنصر - بإذن الله - و لكننا نوقن حق اليقين أيضاً بأن النصر له طريق ..
                              ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها***إن السفينة لا تجري على اليبس
                              فالنبدأ نحن إذاً بتزكية نفوسنا و العمل على الإعداد ليوم الفصل الأخير فإن لم يكن النصر على أيدينا .. فسيكون لا محالة على أيدي أجيال المستقبل لأننا أعددنا بإعدادنا لأنفسناً جيلاً عزيزاً منتصرا ...
                              سفير الجزن .. شكراً جزيلاً لك

                              تعليق


                                #30
                                الموضوع برمته ..اجتهاد...في مشروعية أعلان الجهاد ...

                                ومن وجهة نظري ان العلماء اللذين افتوا بوجوبه قد لاح على مخيلتهم ..قضية احمد بن حنبل ,,ومجابهته علماء زمانه من المعتزله...
                                وكيف انه كان المصيب في الجميع...
                                وابن تيميه وعلماء زمانه ايضا ..

                                فالعمليه كلها تكمن في غياب المعصوم...
                                لذا فباب الاجتهاد مفتوح...

                                وغالبا لا يتضح الحق الا بعد التجربه...وخوض غمارها..فمن خرج للعراق تفاجأ انه عباره عن حزام ناسف او قائد لسياره ملغومه...
                                ولا خيار له لان هناك من استغل صدق نيته وصبها في مصلحته ..من الاحزاب والقوميات الموجوده هناك..
                                ولذلك توقف نافخ البوق بالجهاد في العراق...
                                لأن العمليه باتت مكشوفه..

                                وهنا انا لا الوم من افتى بوجوبه في تلك الحقبه..لأن من شاهد مشاهد الذل والاستغاثه في العراق واهانة الانسان المسلم والتعدي على الحرائر..لهب دونما تفكير...

                                انا اعتقد ان الحكمه التى ضلت عن اخواننا المجتهدين المخطئين قد بانت جليا للعيان اليوم...


                                واما من افتى بالتكفير وقتل الذميين فهؤلاء طابور خامس بيننا وانا اجزم ان هناك منظمات غربيه تنظمهم تحت عباءة الجهاد والا لم انصبت مجهوداتهم في نهش كيان الدوله واقتصادها؟؟
                                وتقسيمها الى فسطاطين..كافر ومسلم...

                                مجمع البحرين..كنت موفقا في فتح باب الحوار هنا....في هذا الموضوع..

                                تعليق

                                يعمل...
                                X