قينان الغامدي من الحضيض يتساءل عن الطومار وبنات الرياض !!!

[ناصر بن هذال]

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لكن أكثر فقرة أضحكتني هي عندما اعترف أخونا ناصر بأن قينان ليبرالي ........... أتعلمون سبب ضحكي ............... هذا لأن قينان الغامدي ينفي وبشكل قاطع أي صلة له بالليبرالية أو العلمانية !! .............. لكن نفي قينان الغامدي لصلته بالليبرالية لم يقنع حتى أحد أكثر مؤيديه وهو أخونا ناصر بن هذال آل شري وفقه الله لكل خير !!!!!!!!!!!!!!
دمت بخير أخي ناصر

,
,
اضحك كيفما تشاء عزيزي ولكن هذه المره لن آتي بكلام من عندي كما فعلت انت واليك المصدر ان كنت تعي ماتقول:

وفي اليوم التالي كتب "قينان" بنفسه، وفي الجريدة نفسها يقول : "إن في بلادنا المملكة العربية السعودية تيارين سياسيين واضحين، الأول والأقدم والأضعف هو "التيار الوطني الليبرالي" المتدثر بعباءة الإصلاح ... والتيار الثاني، هو تيار "الإسلام السياسي" وهو الأحدث والأقوى والأكثر جماهيرية".[/COLOR]

,
,
اخي زائر الليل بعد ان تفرغ من الضحك وقبل ان تصيبك حالة هستيريه او تتقيئ على نفسك اقول لك:
مقالك كان عن الرجل"كما يتضح من العنوان ومعظم_اقول معظم_مقالك كان عن الرجل نفسه" وليس عن التيارات الفكريه الموجوده بالبلد ولو كان الحديث عن الليبراليه كما هي بالسعوديه او بالكويت او بالعالم لا خذ الموضوع منحنى اخر.
اخي الكريم
تباينت الاراء وانا احملك المسئوليه حيث ضم مقالك خلطا وعبثا وسبابا ضرنا ولم يفدنا وكدنا نخسر بعضنا لولا ان هناك من يتقيد بالادب ويستخدم الدبلوماسيه تلك الدبلوماسيه التي اهنئ صاحبها عليها واقول له هنيئا لك بهذا المفردات النابيه بين الحين والاخر واطمئنك اننا لن نصادرها منك ولن نستخدمها فعلقها وساما على صدرك واطرب بها نفسك ومن حولك لتثري علاقات بالاخرين وتتقرب منهم وتشعرك بالتميز والقوه .
اخي زائر:
قلت ان قينان مسلم فهلا تذكرت قول سيدنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم :« كل المسلم على المسلم حرام : دمه وماله وعرضه».
وربما تقول يجب التحذير من الاخطار واعداء الامه..فهلا دعيت الى ربك بالحكـــــــــمه والموعظة الحسنه وليس بالسباب والتنابز بالالقاب.
.
تحياتي يااخوان...

[أبو فيصـل]

الاخوه الكرام ابو خالد زائر الليل بعد التحيه
اولا اريد ان ارد على الاخ ابو خالد في نقطه ذكرها وهي اننا نناقش فكر ولانناقش فكره وذكر ان تعليم المرأه فكره عارضها من عارضها لكننا الان حسب كلامه نناقش فكر قينان الغامدي فهو ينادي والكلام له الى فصل الدين عن الدوله ,كيف استنتج اخي الفاضل ان قينان يدعو الى فصل الدين عن الدوله؟استنتج ذلك من خلال الافكار التي يقول بها قينان الغامدي مثل عمل المرأه في الاسواق ؟وقيادتها للسياره ,سبحان الله الاخ يناقض كلامه " اذ بناء على كلام الاخ من باب اولى ان ننعت من نادى بتعليم المرأه في ذلك الوقت بالعلماني ونخرجه من الدين والمله
كما اخرجه في ذلك الزمان من اخرجه.يااخي الكريم قينان الغامدي يطرح افكار قابله للنقاش والأخذ والرد حتى من علماء المسلمين انفسهم ولايوجد عليها غباربل ان بعض هذه الافكار كانت مطبقه في العصور الاولى من صدر الاسلام مثل عمل المرأه في الاسواق ولم يكن احد ينكر ذلك حتى ظهر المتنطعون وأخذ الكل يفتي بما لايعلم.
اما بالنسبه للأخ زائر الليل فأحب ان ارد عليه في مسألتين هي على النحو التالي:
1-المسأله الاولى استشهاده بنوره السعد
2-المسأله الثانيه سؤاله لي هل اؤيد عمل المرأه مع الرجال
بالنسبه لمسأله استشهاده بنوره السعد فأحب ان اقول له ان نوره السعد كاتبه وليست عالمه مثقفه وليست فقيهه وهي فرد والمجتمع يتألف من مجموعه افراد ورأي الفرد ليس بالضروره ان يعكس رأي المجتمع ورأي ا لعالم ليس بالضروره ان يعكس رأي الدين.
اما بالنسبه لسؤاله لي عن رأي في عمل المرأه مع الرجل فأنا لم اقل بذلك لكنني اؤيد عمل المرأه في المحلات الخاصه ببيع لوازم النساء داخل المجمعات التجاريه الكبيره والتي تتنتفي فيها شبهه الاختلاط ونحن نعلم ان النساء كن يعملن في الاسواق في عهد الرسول في الاسواقل ولم ينكر عليهن ذلك وفي بعض القرى والمحافظات يعملن النساء في الاسواق ولم يحدث مما تقول انت شي اذا فلماذا نسعى الى التضييق والاخذ بأضيق الاقوال دون مبرر شرعي او اجتماعي.

[زائر الليل]

,
,
اضحك كيفما تشاء عزيزي ولكن هذه المره لن آتي بكلام من عندي كما فعلت انت واليك المصدر ان كنت تعي ماتقول:
,
,
اخي زائر الليل بعد ان تفرغ من الضحك وقبل ان تصيبك حالة هستيريه او تتقيئ على نفسك اقول لك:
مقالك كان عن الرجل"كما يتضح من العنوان ومعظم_اقول معظم_مقالك كان عن الرجل نفسه" وليس عن التيارات الفكريه الموجوده بالبلد ولو كان الحديث عن الليبراليه كما هي بالسعوديه او بالكويت او بالعالم لا خذ الموضوع منحنى اخر.
اخي الكريم
تباينت الاراء وانا احملك المسئوليه حيث ضم مقالك خلطا وعبثا وسبابا ضرنا ولم يفدنا وكدنا نخسر بعضنا لولا ان هناك من يتقيد بالادب ويستخدم الدبلوماسيه تلك الدبلوماسيه التي اهنئ صاحبها عليها واقول له هنيئا لك بهذا المفردات النابيه بين الحين والاخر واطمئنك اننا لن نصادرها منك ولن نستخدمها فعلقها وساما على صدرك واطرب بها نفسك ومن حولك لتثري علاقات بالاخرين وتتقرب منهم وتشعرك بالتميز والقوه .
اخي زائر:
قلت ان قينان مسلم فهلا تذكرت قول سيدنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم :« كل المسلم على المسلم حرام : دمه وماله وعرضه».
وربما تقول يجب التحذير من الاخطار واعداء الامه..فهلا دعيت الى ربك بالحكـــــــــمه والموعظة الحسنه وليس بالسباب والتنابز بالالقاب.
.
تحياتي يااخوان...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ

العزيز حتماً ناصر بن هذال آل شري ..........
في البداية أرجو أن تترك منك الإنفعال الغير مبرر إطلاقاً ............. كما أتمنى الا ينحى الموضوع بينك وبين أخي أبو خالد منحى آخر من أجل شخص تافه كقينان الغامدي !!
الأمر الآخر أنا لا أمارس العبث ولا أخلط الأمور كما أن موضوعي لم يضرك في شيء ياعزيزي ....ولم يكن موجهاً لك ولا حتى لأي فرد من قبليتك !!
موضوعي موجه لتعرية فكر إنسان فاسد مفسد هو قينان الغامدي ....
أنت من أضر نفسه بنفسه ....
وتعرضت لأكثر من عضو ممن شاركوا في هذا الموضوع لأنهم طرحوا وجهات نظرهم التي لم تعجبك !!!!
عزيزي ناصر كنت أتمنى الا أضحك من ردك هذا ولكنني لم أتمالك نفسي وضحكت رغماً عني بعد قراءتي لاستشهادك بمداخلة الأخ البحر المحيط ....... تلك المداخلة التي تصادق على ما قلته من كلام عن قينان الغامدي !!!!
أخي ناصر بالله عليك مالذي تريد أن تصل إليه باقتباسك لمداخلة البحر الميحط ؟؟ .....
أجبني أرجوك !!
بالنسبة لقينان فأنا لم أتعرض له إلا بما هو أهل له ......... ولم أخصص هذا الموضوع لشتم قينان فهو أحقر من أن نخصص موضوع لشتمه ........
هذا الموضوع مخصص لفضح فكر قينان ومن هم على شاكلته من الليبراليين المتدثرين بعباءة الإصلاح !!

[زائر الليل]

الاخوه الكرام ابو خالد زائر الليل بعد التحيه
اولا اريد ان ارد على الاخ ابو خالد في نقطه ذكرها وهي اننا نناقش فكر ولانناقش فكره وذكر ان تعليم المرأه فكره عارضها من عارضها لكننا الان حسب كلامه نناقش فكر قينان الغامدي فهو ينادي والكلام له الى فصل الدين عن الدوله ,كيف استنتج اخي الفاضل ان قينان يدعو الى فصل الدين عن الدوله؟استنتج ذلك من خلال الافكار التي يقول بها قينان الغامدي مثل عمل المرأه في الاسواق ؟وقيادتها للسياره ,سبحان الله الاخ يناقض كلامه " اذ بناء على كلام الاخ من باب اولى ان ننعت من نادى بتعليم المرأه في ذلك الوقت بالعلماني ونخرجه من الدين والمله
كما اخرجه في ذلك الزمان من اخرجه.يااخي الكريم قينان الغامدي يطرح افكار قابله للنقاش والأخذ والرد حتى من علماء المسلمين انفسهم ولايوجد عليها غباربل ان بعض هذه الافكار كانت مطبقه في العصور الاولى من صدر الاسلام مثل عمل المرأه في الاسواق ولم يكن احد ينكر ذلك حتى ظهر المتنطعون وأخذ الكل يفتي بما لايعلم.
اما بالنسبه للأخ زائر الليل فأحب ان ارد عليه في مسألتين هي على النحو التالي:
1-المسأله الاولى استشهاده بنوره السعد
2-المسأله الثانيه سؤاله لي هل اؤيد عمل المرأه مع الرجال
بالنسبه لمسأله استشهاده بنوره السعد فأحب ان اقول له ان نوره السعد كاتبه وليست عالمه مثقفه وليست فقيهه وهي فرد والمجتمع يتألف من مجموعه افراد ورأي الفرد ليس بالضروره ان يعكس رأي المجتمع ورأي ا لعالم ليس بالضروره ان يعكس رأي الدين.
اما بالنسبه لسؤاله لي عن رأي في عمل المرأه مع الرجل فأنا لم اقل بذلك لكنني اؤيد عمل المرأه في المحلات الخاصه ببيع لوازم النساء داخل المجمعات التجاريه الكبيره والتي تتنتفي فيها شبهه الاختلاط ونحن نعلم ان النساء كن يعملن في الاسواق في عهد الرسول في الاسواقل ولم ينكر عليهن ذلك وفي بعض القرى والمحافظات يعملن النساء في الاسواق ولم يحدث مما تقول انت شي اذا فلماذا نسعى الى التضييق والاخذ بأضيق الاقوال دون مبرر شرعي او اجتماعي.

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

مرة أخرى أهلاً بالأخ العزيز سفير المحبة ..........
في البداية دعني أصارحك بخيبة أملي من عودتك الباهته لهذا الموضوع ........ فلم تكن العودة التي أنتظرتها من شخص مثلك خصوصاً بعدما ختمت ردك الماضي بعبارة شديدة مفادها أن لكم عودة معي !!!!!!!!!
عزيزي سفير المحبة لن أتطرق للكلام الذي وجهته للأخ أبو خالد ............ لأنني أريد أن يرد عليك الأخ أبو خالد بنفسه فأنا أستمتع كثيراً بمداخلاته في الموضوع ..........
عزيزي سفير المحبة لقد اقتصرت الرد علي في مسألتين وتركت أهم مسألتين في ردي عليك ...
وهي طلبي لك بأن تبين لنا الأمور التي جبلنا عليها ..... وماهي المغالطات الكثيرة في موضوعي عن قينان !!!!!
وعليه لا زلت أنتظر منك رداً شافياً على تلك المسألتين بالذات ...............
بالنسبة للدكتورة نورة السعد فأنا استشهدت بها لأنها على درجة كبيرة من العلم الشرعي ولها جهود جبارة في مناصحة بنات المسلمين عبر وسائل الإعلام وعبر محاضراتها التي تلقيها في الجامعات والمعاهد وغيرها ...... أي أنها قدوة ياعزيزي
كما أن السواد الأعظم من النساء في هذا البلد يرفضن رفضاً قاطعاً العمل مع الرجال ....
أما عن مسألة عمل المرأة فقد كنت ياعزيزي تؤيد قينان على فكرته في ردك السابق ودعوتني لمناقشتها ....... وهنا تنفي أنك مؤيد لعمل المرأة مع الرجال .... وهذا يعني أنك مثلنا ترفض ما قاله قينان الغامدي في ذلك الموضوع جملة وتفصيلا ........ وما دمنا متفقون ونسير في نفس الإتجاه فما الذي تريدنا أن نتناقش فيه ياعزيزي ؟؟!!!!

[أمين القلم]

فعبر نظرة عابرة على هذا الموضوع ظهر لي أنه يدور حول أمور:
أحدها:أن الدفاع عن حوزة الدين من أعظم المطالب و غير خاف أن ضرر اللسان على الأديان أعظم بكثير من ضرر الحسام ولذلك كان الرد على المخالف و بيان عواره من أصول الديانه ومن النصيحة للأمة وهو ما أحسب زائر الليل قد قصده.
الثاني:أن الأصل ألا يتكلم الإنسان إلا بعلم و من تكلم في أمر يجهله كان ظالما متعديا و إن كان قصده صحيحا لكن من بين له الحق بالطرق الشرعية فلم ينكف كان واجبا على من عرف حاله التشهير به بين الأفراد كي يحذروه لفساد طويته إذ لو قصد الحق ما حاد عنه بعد أن ظهر له و من رأى ما يكتب قينان مما نقل بعضه زائر الليل ولم يردها أحد من المشاركين علم فساد حاله وقصده السيئ وأما مضمون ما كتب فغير خاف على أحد أنه من أعظم الباطل و يظهر لك ذلك بالرد إلى أولي العلم لأن الناس يرجعون عند الإختلاف إلى أهل الإختصاص في شتى الفنون [ ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه ] ثم بعد هذا يميز الإنسان بعقله صحيح القول من فاسده و أما أن يستقل العقل البشري القاصر بإدراك المصالح لوحده -و الذي هو عين ما دعى إليه أحد الأخوة هداه الله- فهو أمر باطل يشهد له الوحي والعقل و الحس.
الثالث:أن العدل واجب حتى مع الخصوم و التعدي على أعراضهم بالسب و التعيير من أعظم الظلم و هو ما خفي على أخينا زائر الليل و حاول الأخوة دفعه بما لا طائل تحته قال تعالى[ ولا يجرمنكم شنان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى] .
و السلام.

[ناصر بن هذال]

أخي زائر الليــــــــــل ..
ردي واضحا كالشمس وانت اكبر من الا تدرك الرابط بين الاقتباسين.
,
اخي زائر الليل..اعتذر لشخصك الكريم ان كنت انفعلت قصدا او من غير قصد وكذلك لكل من شاركونا الحوار.
,
أخي الكريم لك قلم نقدره جميعا ولكن الكمال لله ياعزيزي ..وسأسلك سؤالا لا اريد اجابته ولكن اجب بينك وبين نفسك بكل امانه:
هل موضوعك بكل مافيه قابل للنشــــــر باي جريده تحترم اراء قرائها وعقولهم ؟
,
لقد اجتهدت يااخي وسوف يجازيك الله على حسن نواياك انشاءالله وانا شخصيا استفدت من هذا الموضوع بان احدد الاهداف التي اريد ان اوصل لها قبل ان انشر موضوعي تحسبا لمثل مايحدث الان كما اود ان اذكرك انك قد طرحت موضوعك هذا في العام لاعتقادك ان كل مافيه مسلمات وهذه من المآخذ على موضوعك ايضا.

==================================
ملاحظه:مارأيكم لو ننقل الموضوع لمنتدى المشرفين ونكمل حوارنا هناك على رواقه .."برزه يعني "

[ابوخالد]

,
,

,
,

اخي الكريم
تباينت الاراء وانا احملك المسئوليه حيث ضم مقالك خلطا وعبثا وسبابا ضرنا ولم يفدنا وكدنا نخسر بعضنا لولا ان هناك من يتقيد بالادب ويستخدم الدبلوماسيه تلك الدبلوماسيه التي اهنئ صاحبها عليها واقول له هنيئا لك بهذا المفردات النابيه بين الحين والاخر واطمئنك اننا لن نصادرها منك ولن نستخدمها فعلقها وساما على صدرك واطرب بها نفسك ومن حولك لتثري علاقات بالاخرين

كلمات نابيه.......عجبي منك..
اتعلم ما معنى الكلام النابي...انه الكلام الخارج عن الادب...
الى هنا سوف القي بقلمي فليست هذه بيئتي فلا تستجرني اليها..
وانا انتظر منك تفسيرا لما تقول انه نابي ..فمشاركاتنا مكشوفه للجميع ..وقد كنت قد حررت مشاركه هنا وغربلتها لحاجة في نفس يعقوب...وما ازال منتظرا!!!

[ابوخالد]

الاخوه الكرام ابو خالد زائر الليل بعد التحيه
اولا اريد ان ارد على الاخ ابو خالد في نقطه ذكرها وهي اننا نناقش فكر ولانناقش فكره وذكر ان تعليم المرأه فكره عارضها من عارضها لكننا الان حسب كلامه نناقش فكر قينان الغامدي فهو ينادي والكلام له الى فصل الدين عن الدوله ,كيف استنتج اخي الفاضل ان قينان يدعو الى فصل الدين عن الدوله؟استنتج ذلك من خلال الافكار التي يقول بها قينان الغامدي مثل عمل المرأه في الاسواق ؟وقيادتها للسياره ,سبحان الله الاخ يناقض كلامه " اذ بناء على كلام الاخ من باب اولى ان ننعت من نادى بتعليم المرأه في ذلك الوقت بالعلماني ونخرجه من الدين والمله
كما اخرجه في ذلك الزمان من اخرجه.يااخي الكريم قينان الغامدي يطرح افكار قابله للنقاش والأخذ والرد حتى من علماء المسلمين انفسهم ولايوجد عليها غباربل ان بعض هذه الافكار كانت مطبقه في العصور الاولى من صدر الاسلام مثل عمل المرأه في الاسواق ولم يكن احد ينكر ذلك حتى ظهر المتنطعون وأخذ الكل يفتي بما لايعلم.

اهلا بك من جديد ..اولا: فلسنا الاخوه الكرام ..بل ..الاخوان الكريمان...انت يا اخي مشكلتك عويصه جدا...
انا شرحت لك ولناصر من قبل جوهر الموضوع حتى يستفيد القارىء مما نكتبه...وابيتما الا ان تستمرا في الخطا والمراوغه..
قينيان يدعو الى الدوله المدنيه... هل تستطيع ان تراها الان ...
والدوله المدنيه دستورها العلمنه ....
اي ان الدين في المسجد فقط ..فأين التناقض فيما اقول ...
لن اطيل حتى لا تتوه...
تحياتي......

[زائر الليل]

فعبر نظرة عابرة على هذا الموضوع ظهر لي أنه يدور حول أمور:
أحدها:أن الدفاع عن حوزة الدين من أعظم المطالب و غير خاف أن ضرر اللسان على الأديان أعظم بكثير من ضرر الحسام ولذلك كان الرد على المخالف و بيان عواره من أصول الديانه ومن النصيحة للأمة وهو ما أحسب زائر الليل قد قصده.
الثاني:أن الأصل ألا يتكلم الإنسان إلا بعلم و من تكلم في أمر يجهله كان ظالما متعديا و إن كان قصده صحيحا لكن من بين له الحق بالطرق الشرعية فلم ينكف كان واجبا على من عرف حاله التشهير به بين الأفراد كي يحذروه لفساد طويته إذ لو قصد الحق ما حاد عنه بعد أن ظهر له و من رأى ما يكتب قينان مما نقل بعضه زائر الليل ولم يردها أحد من المشاركين علم فساد حاله وقصده السيئ وأما مضمون ما كتب فغير خاف على أحد أنه من أعظم الباطل و يظهر لك ذلك بالرد إلى أولي العلم لأن الناس يرجعون عند الإختلاف إلى أهل الإختصاص في شتى الفنون [ ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه ] ثم بعد هذا يميز الإنسان بعقله صحيح القول من فاسده و أما أن يستقل العقل البشري القاصر بإدراك المصالح لوحده -و الذي هو عين ما دعى إليه أحد الأخوة هداه الله- فهو أمر باطل يشهد له الوحي والعقل و الحس.
الثالث:أن العدل واجب حتى مع الخصوم و التعدي على أعراضهم بالسب و التعيير من أعظم الظلم و هو ما خفي على أخينا زائر الليل و حاول الأخوة دفعه بما لا طائل تحته قال تعالى[ ولا يجرمنكم شنان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى] .
و السلام.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مرحباً بالأخ العزيز حامل المسك ...............
أشكرك جزيل الشكر على كل حرف من مشاركتك الرائعة في هذا الموضوع ......
وأسأل الله ألا يحرمك أجر نصحنا .........
سأكتفي بالتعليق على آخر كلامك حول التعدي على الأعراض بالسب والشتم .... لكي أوضح فقط أنني قلت كلام من الواقع .... فقينان الغامدي لا يغار على محارمة ولا يمانع في إختلاطهم بالرجال ولا في تبرجهم .... بل ويدعو للتبرج والإنحلال بين نساء المسلمين .... فماذا يمكننا أن نطلق على مثل هذا الشخص ؟؟!!!..........
قينان الغامدي لا يستمع لنصح ناصح .......... وإذا نصحه أحد العلماء أو المشايخ بالحسنى قابل دعواتهم بالتهكم والسخرية منهم وكذلك القدح فيهم واتهامهم بما ليس فيهم .... أي أنه مصر على المعصية ......... ولذلك لم يبقى إلا فضحه والتشهير به ليعرفه الناس على حقيقته ويحذروا منه ومن أمثاله ....
أقول هذا الكلام وأنا أعلم أنني بشر أخطئ وأصيب ولا يمكن أن أبرئ نفسي من الوقوع في الخطأ والعياذ بالله .......... وعليه أكرر شكري لك على مداخلتك وعلى نصحي ونصح إخواني المشاركين في هذا الموضوع ....
دمت بخير ...

[زائر الليل]

أخي زائر الليــــــــــل ..
ردي واضحا كالشمس وانت اكبر من الا تدرك الرابط بين الاقتباسين.
,
اخي زائر الليل..اعتذر لشخصك الكريم ان كنت انفعلت قصدا او من غير قصد وكذلك لكل من شاركونا الحوار.
,
أخي الكريم لك قلم نقدره جميعا ولكن الكمال لله ياعزيزي ..وسأسلك سؤالا لا اريد اجابته ولكن اجب بينك وبين نفسك بكل امانه:
هل موضوعك بكل مافيه قابل للنشــــــر باي جريده تحترم اراء قرائها وعقولهم ؟
,
لقد اجتهدت يااخي وسوف يجازيك الله على حسن نواياك انشاءالله وانا شخصيا استفدت من هذا الموضوع بان احدد الاهداف التي اريد ان اوصل لها قبل ان انشر موضوعي تحسبا لمثل مايحدث الان كما اود ان اذكرك انك قد طرحت موضوعك هذا في العام لاعتقادك ان كل مافيه مسلمات وهذه من المآخذ على موضوعك ايضا.
==================================
ملاحظه:مارأيكم لو ننقل الموضوع لمنتدى المشرفين ونكمل حوارنا هناك على رواقه .."برزه يعني "

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مرة أخرى أهلاً بالأخ العزيز ناصر بن هذال آل شري ........
أولاً ياعزيزي لا يوجد ما تعتذر عنه ..... فأنا لم أغضب منك إطلاقاً .... وأكن لك كل التقدير والإحترام .....
بالنسبة لسؤالك لي حول موضوعي إن كان قابل للنشر في أي صحيفة محترمة ....
فأقول لك أنه لا يوجد بين صحفنا الصفراء صحيفة بنفس المواصفات التي ذكرتها ......
كما أنني ياعزيزي من سيرفض نشر مقال له في أي سخيفة ........... وهذا المنتدى أهم عندي من أي صحيفة وأرى أنه أرقى وأفضل من تلك الصحف الصفراء مجتمعة ..... وهذا يعني أنه لو كان لدي تحفظ على أي كلمة في موضوعي لما نشرتها هنا ياعزيزي ناصر ....
ونعم أنا نشرت الموضوع في العام وما قلته عن قينان مقتنعاً به لأقصى درجة ..... إلا أن اخي مجمع البحرين طلب نقل المقال لقسم الحوار لنتناقش حول ما جاء فيه ..... ولم يكن هناك رأي مخالف لرأي الغالبية سوى رأيك .... قبل أن يدخل أخونا سفير المحبة على الخط مؤخراً ...
دمت بخير ....

[زائر الليل]

كلمات نابيه.......عجبي منك..
اتعلم ما معنى الكلام النابي...انه الكلام الخارج عن الادب...
الى هنا سوف القي بقلمي فليست هذه بيئتي فلا تستجرني اليها..
وانا انتظر منك تفسيرا لما تقول انه نابي ..فمشاركاتنا مكشوفه للجميع ..وقد كنت قد حررت مشاركه هنا وغربلتها لحاجة في نفس يعقوب...وما ازال منتظرا!!!

ــــــــــــــــــــــــــــــ

الرائع أبو خالد .........
أرجو ألا تغضب من الأخ ناصر ..... والذي يبدو أن التعبير خانه في لحظة إنفعال ....
وأنتما أكبر من أن ينحى الموضوع بينكما منحى آخر ..........

[علي عبيد]

.
الاخوه ناصر وسفير المحبه:
مشاركاتكم لا تخلو من احد امرين ونرجو منكم ان توضحو لنا ايهما تكون:
الاول: اذا كنتم تدافعون عن قينان نفسه وتقولون انه لا يجوز لاحد ان يستبيح عرضه وان يتهجم عليه فلماذا لاتنبذون الفكرة نفسها التي اتى بها وتكونون منصفين لانفسكم.
الثاني: اما اذا كنتم تدافعون عن افكاره وتجعلون الدفاع عن شخص بين اظهر المسلمين ذريعة لكم لكي تروجون لهذه الافكار وما شابهها (اعاذكم الله) فهذه مصيبة .
وارجو قبل ان تكتب الكلمة ان تعلم انك مسؤلا عنها امام الله عز وجل واسئل نفسك هل هي ترضي الله ام لا.
وقبل ان اختم احب ان اذكرك اخي بأن تجعل غضبك لله ورضاؤك لله فان امير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان اذا غضب و ثار ثم ذكره احد بآيه او حديث تخالف ما غضب لاجله فكأنما سكب عليه ماءا باردا..

[ابوخالد]

.
الاخوه ناصر وسفير المحبه:
مشاركاتكم لا تخلو من احد امرين ونرجو منكم ان توضحو لنا ايهما تكون:
الاول: اذا كنتم تدافعون عن قينان نفسه وتقولون انه لا يجوز لاحد ان يستبيح عرضه وان يتهجم عليه فلماذا لاتنبذون الفكرة نفسها التي اتى بها وتكونون منصفين لانفسكم.
الثاني: اما اذا كنتم تدافعون عن افكاره وتجعلون الدفاع عن شخص بين اظهر المسلمين ذريعة لكم لكي تروجون لهذه الافكار وما شابهها (اعاذكم الله) فهذه مصيبة .
وارجو قبل ان تكتب الكلمة ان تعلم انك مسؤلا عنها امام الله عز وجل واسئل نفسك هل هي ترضي الله ام لا.
وقبل ان اختم احب ان اذكرك اخي بأن تجعل غضبك لله ورضاؤك لله فان امير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان اذا غضب و ثار ثم ذكره احد بآيه او حديث تخالف ما غضب لاجله فكأنما سكب عليه ماءا باردا..

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]
شكرا لك يا ابا يزيد.......
وماكان من اختلاف بيننا مجرد وجهات نظر لا اقل ولا اكثر...
ونبقى مهما دار من حوار نحترم وجهة النظر الاخرى ....
وناصر وسفير المحبه ابدوا رؤيتيهما للموضوع من زاوية ربما لم تصلنا انا وباقي الاخوه..
واقول لاخواي قول المفكر فولتير (( قد اختلف معك في الراي ..لكنني على استعداد للموت دفاعا عن حقك في التعبير..))
الى هنا ..اتوقف..الى ان ننتقل الى نقطة اخرى فقد قيل الكثير في شخص قينان..
وكنت اتمنى ان النقاش تحول الى فكره الذي يستقي منه .. ليكون الموضوع ذو شجون..
احترامي للجميع..[/grade]

[الحرتومي]

العلم وشنهو

[أبو فيصـل]

الاخوان الكريمان ابو خالد وزائر الليل الموضوع لم ينتهي بعد وكنت اتمنى اني لم اشغل نفسي في منتدى المحاوره لان هدفي اكبر من هوايه يمارسها الانسان فالكتابه هي روح الفكر والحوار هو اصل الحضاره والتقدم ,ولم اعتد ان اكتب في موضوع دون ان ارجع الى القراءه المكثفه عنه ,وموضوع النقاش هام جدا بغض النظر عن قينان وغيره فمصطلح المدنيه التبس على الكثير من الناس فأصبح هناك خلط كبير بين مدنيه تدعو الى فصل الدين عن الدوله ومدنيه متوافقه مع روح الاسلام ومبادئه ,ونحن اليوم امام تيارين متناحرين هذان التيارين ,اما داعيا الى مدنيه بلا دين وهنا تأتي العلمنه ويدخل ضمن هذا التيار مايسمون باليبراليين المتزمتين ,او رديكاليين يريدون ادلجه الدين حسب اعتقادهم وأهوائهم وطموحاتهم ,هؤلاء لايؤمنون بشي اسمه مدنيه بل ويعتقدون ان جميع مظاهر المدنيه القائمه هي تدخل في باب المحرمات فوسائل النقل حرام والكهرباء حرام والتقسيمات الاداريه حرام وقوانين المرور حرام والتأمينات حرام وهؤلاء للاسف الشديد لامكان لهم في هذا العالم ونحن نعلم ماحل بهذ الفكر ومؤيديه في بعض الدول الاسلاميه ,ومااحب ان انبه عليه هو ان الهدف من الحوار هو الوصول الى الحق وليس الجدال لمجرد اثبات وجهه نظري بغض النظر هي صحيحه ام لا وأسلوب الاخ زائر الليل فيه نوع من التحدي والاعتداد بالرأي دون مناقشه الفكره فهو يبدأ بالهجوم حتى يوهم القاري بأنه على حق وهذا الاسلوب انتهى عصره وزمانه اما الاخ ابو خالد فلديه هاجس مخيف من كلمه مدنيه فهو يعتقد ان المدنيه خلاف الدين وأي مدني هو غير اسلامي اخي الكريم لااختلاف بين الدين والمدنيه كلاهما يكملان بعضهما ولايمكن فصلهما في هذا الوقت الا في رؤس اولئك الذين لايريدون للحضاره ان تستمر ,ارجو من الاخ المسؤل عن منتدى نقطه حوار ان يفرد لموضوع المدنيه والاسلام بابا للحوار والمناقشه ولي عوده بشي من التفصيل ان تم ذلك شكرا للجميع (اخي ابو خالد لقد اخذت برأيك بدايه كلامي مع علمي ان كلمه اخوه تطلق على الجمع والمثنى من باب التضخيم والتبجيل ولك خالص تحياتي )يقول الشافعي (رأئي خطأ يحتمل الصواب ورأي غيري صواب يحتمل الخطأ)