المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المواضيع المنقولة ......بين القبول والرفض


الفهري
05 / 06 / 2004, 06 : 12 PM
[align=center:49c788bc74] المواضيع المنقولة ......بين القبول والرفض



انتشرت ظاهرة النقل بين المنتديات واصبحت تشكل ظاهرة ملومسه لها ايجابياتها ولها سلبياتها.

ومن الايجابيات:

1-انتشار الموضوع في اكثر من منتدى
2-ان المنقول يكون في الغالب مميزاً او فكرته جديده او يكون الموضوع غريب من نوعه كالصور والرسومات والا فلن ينقله الا كسلان او ساذج.


ومن السلبيات:

1-عدم تفاعل القراء من خلال المداخلات والمناقشات فليس من المعقول ان نناقش موضوع ما وكاتبه لن يجيب على احد.
2-قد يكون الكاتب بذل جهد كبير في مقالته وبقدرة قادر ينقل في ثواني الى المنتديات ويكتفي الناقل بكلمة " منقول " وبعضهم على سبيل المزاح يقول " ملطوش " وهي في الواقع اقرب الى الصواب لانها سرقه . الا اذا كان الكاتب يسمح بذلك او المنتدى
3-قد يكون الموضوع يحمل في طياته امور مخفيه تخفى على بعض القراء او حتى بعض المشرفين ولا تنكشف الامور الا بعد مدة من الزمن ، فكم قصة كتبت باسلوب مميز وطرح لا يقاوم وهي تحمل في طياتها السم والشر ، وكم من مقالة دينية كتبت وانتشرت بحسن نية واذا بكاتبها من الرافضة او من المغرضين .
4-يكون هم البعض المشاركة فقط بغض النظر عن نوعها فالمشاركة والمداخلة من اجل الحضور فقط داء عضال.
5-يلجأ الكثير الى كلمة منقول تبعاً لشروط اكثر المنتديات وارضاء للضمير ولكنها في الواقع لم تحفظ حق الكاتب الاصلي او حق المنتدى والاجدر بالناقل والمشرف ان يضع اسم الكاتب واسم المنتدى أو الرابط حتى يستفيد القارئ من المداخلات والمناقشات التي تطرقت للموضوع في منتداه .


نقاط عامة

1-قد يكون النقل في بعض الاحيان مطلوباً وضرورياً مثل الاشارة الى خبر صحفي هام او نشر فتوى شرعيه من مصدر موثوق ومعروف او وجود وظائف شاغره ...وغيرها.
2-تبقى القصائد والمقالات هي الاكثر نقلاً الا اننا نلاحظ ان ناقلي القصائد يذكرون اسم الشاعر ويتجاهلون اسم كاتب المقالة وكأنه لم يبذل جهداً، وهنا يأتي دور المشرف .
3-منتديات قليلة جدً التي تذكر اسم الموقع او الرابط وهنا تتجلى الشفافية وعدم هضم حق الغير .
4-ارى ان النقل يجب ان يمر عن طريق المشرف اولاً بغض النظر عن نوع الموضوع .

ارجوا ان اكون قد وفقت في اصال الفكرة وهي ليست بالضرورة خاصة بهذا المنتدى بل للمنتديات بشكل عام .


والشكر للجميع[/align:49c788bc74]

صادق الكلمة
05 / 06 / 2004, 28 : 06 PM
[align=center:05826c2ea8]انا ارى ان المواضيع المنقوله

لابد ان تكون متميزه ونافعه

اي بمعنى ان تكون ذات طابع خاص تكون نافعه وجذابه عند قرائتها

اما ان يتم نقل كل ماهو موجود فهذا الغلط بعينه

اما من ناحية الحقوق فاعتقد ان مجرد وضع كلمة منقول للموضوع فانه كافي

حيث انك لاتستطيع ان تجزم ان المكان الماخوذ منه الموضوع هو من قام بادراجه

فربما هو ايضا لديه منقول من مكان اخر

وفي الشعر فاعتقد ان وجود اسم الشاعر وذكره يعتبر كافي مع تقديم الشكر للناقل للموضوع

اما من ناحية دور المشرف فنعم له دور في بعض الامور وليس كلها

ولنا في مشرفنا محسن المسردي نموذج رائع

عندما طلب من كل ناقل لقصيده ذكر اسم الشاعر عليه والا سوف يتم استبعادها وحذفها

تحياتي اخي الفهري

وسجل اعجابي بمواضيعك المتميزه[/align:05826c2ea8]

الفهري
05 / 06 / 2004, 56 : 06 PM
[align=center:6b39d32049]اخي / صادق الكلمة


شكراً على المداخلة

اقل شي اتفقنا على نقطتين وهي : ان المنقول لابد ان يكون مميز ، وان الشاعر يذكر اسمه عند النقل

ولكن يبقى الكاتب اليس له الحق في ذكر اسمه اسوة بالشعراء
كلمة منقول اعتقد انها لا تضفي الشرعيه على النقل او بالاصح لا تحفظ حق الكاتب

بقي الاهم وهو : لماذا يعزف الكثير من ذكر اسم الموقع الاصلي او ذكر الرابط ؟


اكرر الشكر [/align:6b39d32049]

محسن المسردي
06 / 06 / 2004, 16 : 02 AM
[align=center:316b2b967c]أخي العزيز ... الفهري

وأنا أتفق معكما على على النقطتين

1- أن يكون الموضوع المنقول مميزاً.

2- ذكر اسم صاحب القصيدة ( اسم الشاعر ).

ولنتفق على النقطة الثالثة:

3- ذكر اسم كاتب المقال ( اسم الكاتب ).

وذلك حفظاً للحقوق.

ولا أدري مالسبب الذي يجعل ناقل مقال معين

يتجاهل اسم الكاتب ويكتب منقول !!!!

وأعتقد أن هذا العمل يعتبر مصادرة لحقوق الآخرين :قهر:

مشكور أخوي الفهري :رهيب:

وتقبل تحياتي،،،
.
.[/align:316b2b967c]

المعنا
06 / 06 / 2004, 41 : 03 PM
اخواني(الفهري -صادق الكلمة -محسن المسردي) اشكركم جزيل الشكر على التفاعل مع هذا الموضوع الذي احسن اختياره اخينا في الله المبدع (الفهري) ولكن قد لا أوافقكم في فكرة ان يكون الموضوع متميز.
لو افترضنا عبطا ان التميز هو احد الدوافع الرئيسيه في نقل الموضوع فلوجدنا نشاز كبير في ظاهرة النقل ولا يوجد هنالك اى تفاعل مع اى موضوع منقول حتى ولو كان هذا الموضوع من المواضيع المتميزه والنافعه لان اى موضوع متميز يحتاج لجدليه ونقاش حاد وذلك لتفاعل الاخرين معه فكيف اناقش شحص قام بنقل موضوع وقد لايعلم هذا الشخص مضمون او فحوي هذا الموضوع وقد يكون اعجب في اسلوب التعبير والصياغه لهذا الموضوع والاحترام الاول والاخير لآرآئكم.

الفهري
06 / 06 / 2004, 07 : 11 PM
[align=center:15848f47e6]اخي/ محسن المسردي

نور الموضوع بمروركم ومداخلتكم

واضيف صوتي لصوتك بالنسبة للنقطة الثالثة الا وهي مراعاة حق الكاتب في ذكر اسمه .

وجميل ان ان نكون قد اتفقنا على مبدأ الموافقة على النقاط الثلاث.

بقيت الاشارة الى اسم الموقع او الرابط هل ترون انها ضرورية ؟

اليس من حق الموقع ان يذكر رابطه او اسمه ؟

لو كان هناك موضوع مميز في احد منتديات جاش ونشر في موقع آخر ، اليس من الحق ذكر اسم الموقع؟

نعم قد يذكر اسم الكاتب ولكن الفضل يعود للموقع الذي احتضن الكاتب ....

مجرد رأي

اكرر الشكر للجميع[/align:15848f47e6]

سفير السعد
07 / 06 / 2004, 10 : 12 AM
المواضيبع المنقوله طبعا مقبوله وليست مرفوضه ولاغنى لأي منتدى مهما كان ان يستغني عن المواضيع

المنقوله لاكن ما أزيد على كلام الربع كفو ووفو من حيث انه لابد من ذكر صاحب المقال او الكاتب واسم

الشاعر اذا كانت (قصيده)
اما ان المواضيع المنقوله مرفوضه فهذا بعيد كل البعد عن المنطقيه بالعكس المواضيع المنقوله تزيد من

ثقافة المنتدى وتجلب الحماس وتزخ بالمعلومات لاكن اتمنى من الشباب (اقصد اصحاب الموضوع المنقول ) ان

يختارو ماهية هذا الموضوع فلابد ان تكون فيه شروط معينه (التميز__المصداقيه__التأكد من صحة الخبر)

وبالمناسبه هناك موضوع نقل عندنا في المنتدى واتضح لي انه غير صحيح وهو موضوع خطير((الوصيه

المزعومه على حامل مفاتيح الحرم النبوي الشريف))........واردت ان اوضح للمشرف هذا الموضوع وارجو منه

ألغاء الموضوع لأنه ثبت انها اشاعه وكذبه على حامل مفاتيح الحرم حيث ذكر عنه في المقال انه رأى

الرسول صلى الله عليه وسلم في المنام واوصاه بوصايا كثيره....وقد ثبت لي يقينا بأنها اشاعه مزعومه

عليه وغير حقيقيه




تقبلو احترامي

أبوماجد
07 / 06 / 2004, 10 : 01 AM
أولاً أشكر أخي الفهري على مشاركته الطيبه.

أما بالنسبه لمشاركتي فهي كالتالي :

أولاً إسمح لي أخي الفهري فأنا لاأعلم هل هذا المقال من بنيات أفكارك أم ملطوش .

وذلك لأن من سمات منتدى جاش ( النقل واللطش واللزق ) فاسمح لي فالجاهل بالحال معذور.


ثانياً :
قد تحدثنا مراراً وتكراراً عن موضوع النقل ولكن لم يستجب لنا أحد حتى أصبح العضو لايستطيع البقاء في المنتدى لمدة ثواني معدوده . وذلك .......لأنه ليس من المنطق والمعقول أن أتصفح منتدى ليس فيه مواضيع جديده او فعاله تحتاج لنقاش علمي هادف .

دعني أقول لك شيء.
بعض الأخوان يقول ............. موضوع أعجبني وأحببت أن أنقله لتعم الفائده؟؟؟؟؟

هل يظن أن الأعضاء لا يفتحون سوى صفحة جاش .. أم ماذا..؟

حتى إنه في الأغلب المواضيع المنقوله مكرره وبصوره مقززه ..........

على سبيل المثال .... المنتدى بيتك الثاني ...... مكرر أربع مرات..

وفاة مريم الغضبان ............تم نشره بعد الوفاة بفتره طويله.

خصوصية المجتمع السعودي ............... منقول وقتل نقاشاً

بنت داعيه إسلامي كويتي................. قتل نقاشاً في الساحات السياسيه
من أروع ما قرأت ............. ملطوش وبقوه.

إلى من لا يعرف تركي الحمد .................. أصبح سامج من كثر اللت والعجن
الشخصيات.......................................... ........ ساذج وغبي من يقول انه غير ملطوش ... حفظناه غيباً من كثرة قرآته

فضائح معمر القذافي ........................................بالله عليك .......إيش تتوقع


هذا ياعزيزي في الصفحه الأولى فقط.

فلو رديت على الناقل وقلت له ياسيّدي وولي نعمتي هذا الموضوع مكرر وسبق أن قرأناه
قال لك ياأخي المجامله مطلوبه ولازم نستفيد وتعم الفائده.

وأي فائده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماأدري . ياأخي أنا وأنت وهم وهو يتصفحون الشبكه العنكبوتيه .ونقرأ جرايد وعندنا تليفزيون.

حتى إنني أجزم أن البعض ينقل وهولايعلم معنى مانقله

بعد هذا كله لماذا أحبس نفسي في منتدى نسخه مهجنه من بعض المنتديات الأخرى .؟

أين الإبداع أين الإبتكار ..؟؟

إذا أنت قد عقدت النيه على النقل وأصريت عليه إذاً إختار موضوع لم يسبق له النزول في منتدى جاش .

محسن المسردي
07 / 06 / 2004, 10 : 02 AM
[align=center:fabcb59aa3]أخي العزيز ... المعنا

من يقوم بنقل موضوع ما فمن باب أولى أن يكون

قد استوعب الموضوع تماماً ومؤمن بمحتواه ...

أخي العزيز ... الفهري

غالبية المنتديات تحظر ادراج روابط لمواقع أخرى

وذلك تفادياً لعدم استغلال المنتدى للدعاية لمنتديات

أخرى بالمجان ...

أما ذكر اسم المنتدى أو الموقع فهو حق من حقوقها

ويجب ذكره ... حيث أنه من احتضن هذا الكاتب ..

أخي العزيز ... سفير الحزن

أوافقك الرأي تماماً

أخي العزيز ... أبو ماجد

أشوفك معصب شوي :lol:

والله من حقك فقد أصبح القص واللصق والتكرار

شيء ممل :قهر:

وللجميع أغلى تحية،،،
.
.[/align:fabcb59aa3]

الفهري
07 / 06 / 2004, 20 : 11 AM
اخي / المعنى


سعدنا بمرورك ومداخلتك .

اولا انا معك في ان التفاعل معى المواضيع المنقولة معدوم نوع ما .

ولكن ليست كل المواضيع المنقولة مقالات. قد تكون صورة معبرة وفريدة من نوعها
قد تكون رسم كريكاتير ، قد يكون خبر صحفي يهم الجميع ، قد يكون موضوع يهم
فئة كبيره في المنتدى مثل نشرخبر عن منطقتهم او ناديهم او احد اعيانهم في احدى الجرايد
واكثر هذه المواد المنقولة لا تحتمل المداخلات وتبقى الردود محصورة في الشكر والاطراء
والمجاملة فقط.


ويبدوا من خلال ردك هنا وردك الآخر على موضوع الاخ تركي بن حيبان(خصوصية المجتمع السعودي)انك ضد النقل تماماً وهذا رايك ونحترمه الا انني اعتقد انه من الصعب تنغيذه على ارض الواقع



وسوف يبقى النقل موجود في جميع المنتديات المنتشرة ولكن المطلوب هو تقنين
النقل وحفظ حقوق الغير .


اكرر الشكر لحسن مداخلتك
والشكر موصول لجميع من شاركوا

الفهري
07 / 06 / 2004, 21 : 11 AM
[align=center:bb891d3b76]اخي / المعنى


سعدنا بمرورك ومداخلتك .

اولا انا معك في ان التفاعل معى المواضيع المنقولة معدوم نوع ما .

ولكن ليست كل المواضيع المنقولة مقالات. قد تكون صورة معبرة وفريدة من نوعها
قد تكون رسم كريكاتير ، قد يكون خبر صحفي يهم الجميع ، قد يكون موضوع يهم
فئة كبيره في المنتدى مثل نثر خبر عن منطقتهم او ناديهم او احد اعيانهم في احدى الجرايد
واكثر هذه المواد المنقوبة لا تحتمل المداخلات وتبقى الردود محصورة في الشكر والاطراء
والمجاملة فقط.


ويبدوا من خلال ردك هنا وردك الآخر على موضوع الاخ تركي بن حيبان(خصوصية المجتمع السعودي)انك ضد النقل تماماًاعتقد انه من الصعب تنغيذه على ارض الواقع



وسوف يبقى النقل موجود في جميع المنتديات المنتشرة ولكن المطلوب هو تقنين
النقل وحفظ حقوق الغير .


اكرر الشكر لحسن مداخلتك
والشكر موصول لجميع من شاركوا[/align:bb891d3b76]

الفهري
07 / 06 / 2004, 35 : 11 AM
اما ان المواضيع المنقوله مرفوضه فهذا بعيد كل البعد عن المنطقيه بالعكس المواضيع المنقوله تزيد من

ثقافة المنتدى وتجلب الحماس وتزخ بالمعلومات لاكن اتمنى من الشباب (اقصد اصحاب الموضوع المنقول ) ان

يختارو ماهية هذا الموضوع فلابد ان تكون فيه شروط معينه (التميز__المصداقيه__التأكد من صحة الخبر)


اخي / سفير الحزن

وانا اتفق معك فيما ذكرت وازيد على ذلك بذكر اسم الكاتب والمصدر


وشكرا على التعقيب والمداخلة

الفهري
07 / 06 / 2004, 21 : 12 PM
ابو ماجد

سعدت بمرورك ومداخلتك
ولقد ذكرت بعض الامثلة عن المواضيع المنقولة التي لم استطع انا ذكرها
فشكراً لصراحتك وشجاعتك في المداخلة.


إسمح لي أخي الفهري فأنا لاأعلم هل هذا المقال من بنيات أفكارك أم ملطوش


ابداً يابو ماجد ماهو ملطوش ولا منقول ولا " ملزق "

وعندما كتبته لم اقصد فيه منتدانا هذا بل جميع المنتديات الاخرى
وقد يكون النقل في منتديات جاش اقل بكثير من المنتديات الاخرى.


حتى إنني أجزم أن البعض ينقل وهولايعلم معنى مانقله

اتفق معك تماماً وقد ذكرت هذا الكلام من ضمن سلبيات النقل.



أين الإبداع أين الإبتكار ..؟؟

100% .



شكرا على المداخلة والمرور

المعنا
11 / 06 / 2004, 39 : 03 AM
]اخي العزيز............ابو ماجد
انا اوافقك الرأي
أخي العزيز...........محسن المسردي
الملموس في هذا المنتدي هو ان الغلبيه العظمي ممن ينقلون المواضيع لايستوعبون المواضيع المنقوله تماما ولا يؤمون بمحتواها.
أخي العزيز.......... الفهري
اولا:
انا لم اذكر في ردي بأن المواضيع المنقوله هي مقالات.
ثانيا:
بالنسبه لتأييدك لنقل الاخبار الصحفيه فجميعنا نقراء الصحف اليوميه المحليه وقد تطور بنا الامر الى قراءت الصحف الخليجيه هذا بالنسبه لى انا فهي تصلنى ولله الحمد ولااااااااعتقد بأن هنالك رجل او امراة لايتابع الاخبار الصحفيه بشكل يومي اضافة الى اخبار العالم اجمع عبر وسائل الاعلام.
ثالثا:
ذكرت عزيزي الفهري المجامله.
س-هل تعرف بأن المجامله سبب رئيسي في فشل تطور المنتدي؟
رابعا:
للاهميه ................منتدي جاش من المنتديات المتأثره بالنقل.
اخي العزيز ثق تمام الثقه بأن جميع اعضاء المنتدي يمرون بمنتديات اخري غير منتدي جاااااااااااااش ولانجد سلبية النقل بهذه المنتديات الا بشكل قليل جدا.
خامسا:
(عد لموضوع .........شكوي ضد المنتدي) رجاء خاااااااااااص فأنا وقتي لايسمح لى بالبقاء اكثر من الوقت الذي قضيته الان وكان لدي رغبه في ايضاح الكثير والتعليق على ردك ولكن يقول المثل(خير الكلام ماقل ودل)


شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااا.

[/align:60dfa801ff]

الفهري
11 / 06 / 2004, 49 : 11 PM
اخي المعنا

شكراً لأرائك ومداخلاتك
والاراء قد تتباين من شخص لاخر
وعلينا ان نقدر الطرف الاخر سواء اتفقنا معه ام لم نتفق


فقط حبيت ان انوه لموضوع نقل الاخبار من الصحف فقد حدد في مقالي السابق نوع الخبر
وهو الخبرالذي يهمنا فقط .

والموضع الرئيسي ليس النقل بحد ذاته ولنه حفظ الحقوق لصاحب الموضوع الاصلي سواء
كانت قصيدة او مقاله او صوره ....الخ.


+++++++++++++++++++++++++++
وهذا ما نفتقده وللأسف فلو رجعنا للمواضيع المنقوله في الاسبوعين الماضيين لوجدنا الكثير
منها لم يذكر مصدره الاصلي ولا كاتبه.
مع العلم بان مقالي لايخص منتدى جاش فقط بل هي ظاهره عامه في المنتديات


ولك ولجميع من شارك في المداخلات اجمل التحايا واعطرها.
ومن جانبي اجد بانني قد قلت كل ما لدي في هذا الموضوع
وشكراً للجميع

ناصر بن سالم
12 / 06 / 2004, 38 : 04 AM
السلام عليكم


مررت كثيراً بهذا الموضوع وتركته عمداً لأن لي وقفه مع الموضوع ومع الكاتب


ولنبدأ بالكاتب


عزيزي الفهري


ارجو ان تسجل اعجابي باسلوبك الراقي ومستوى تفكيرك واتزانك في الطرح


هذه شهاده ادلي بها امام الله والناس فأنت مكسب لأي منتدى تنتسب اليه



اما الموضوع


فقد اوفوه الاخوه الاعزاء حقه من النقاش


وان كان هناك اضافه فهي كالتالي


النقل دون ذكر اسم الكاتب عمداً سرقه


نقل اكثر من موضوع في اليوم قد تصل الى عشرة مواضيع احياناً تصيب الاعضاء بالملل وتخطف الفرصه من المواضيع المكتوبه باقلام اصحابها



النقل لأجل النقل دون تدخل الناقل وابراز سبب النقل والغايه المرجوه منه يقتل الموضوع



النقل المكرر يعكس عدم تواصل العضو مع المنتدى



منتدى جاش يعاني من كثرة النقل فعلاً



هناك الكثير من الاعضاء لا يجيد الكتابه ولكن ينقل اشياء مميزه والامثله كثيره



واخيراً ارجو ان يكون تفاعلنا مع هذا الموضوع هو التطبيق العملي لما طرح من آراء



وللجميع اجمل تحيه