بطاقة الأحوال المدنية للنساء .. تفرض بالقوة .

[نبهان]

مهلة 3 سنوات للسعوديات لاستخراج بطاقة شخصية مستقلة
جدة: «الشرق الأوسط ـ واس
منحت السعودية، امس، مهلة أخيرة مدتها ثلاث سنوات للنساء من اجل معالجة أوضاع وثائقهن الثبوتية وإحلال العمل ببطاقة الاحوال المدنية (الوثيقة الرسمية للمواطنين في الداخل)، محل وثيقة «حفيظة النفوس» التي يعمل بها حاليا في مراجعات النساء لمعاملاتهن في الدوائر الحكومية والاهلية.
وأصدر الامير نايف بن عبد العزيز وزير الداخلية، امس، قرارا يقضي بتمديد فترة العمل بحفائظ النفوس بالنسبة للنساء فقط لمدة ثلاث سنوات اعتبارا من السابع من يوليو (تموز) الحالي التاسع من شهر جمادى الاولى الهجري الجاري. ونقلت وكالة الانباء السعودية عن مضمون القرار القول «وهذا القرار خاص بالنساء اللائي لم يحصلن على بطاقة الاحوال المدنية». وأقرت السعودية في عام 2000 انطلاق العمل رسميا باصدار وثيقة رسمية مستقلة للسعوديات الراغبات لاثبات هويتهن امام من يهمه الامر لاستكمال معاملاتهن الرسمية والقضائية والتجارية، وذلك باستخدام بطاقة تعريف حديثة مطابقة لما يحمله الرجل السعودي صادرة عن دائرة الاحوال المدنية، بدلا من دفتر العائلة الذي يضم تعريف الزوجة الى جانب بقية افراد اسرتها وخالية من الصور الشخصية.
ووفقا لـ(واس) فانه يشار الى ان فترة سريان حفائظ النفوس سبق ان تم تمديدها عدة مرات، ويأتي هذا التمديد الاخير لان هناك بعض النساء يحملن حفائظ نفوس وللحاجة الى تمديدها.

المصدر: صحيفة الشرق الأوسط الدولية.

سلامي

[مجموعة انسان]

شكرآ على نقل هذا الخبر ايها المبدع


واحسن المفروض معهن بطاقات من زمان السبله :lol:


تصبح على خير والله النوم كابس على عيوني


مع السلامه

[نبهان]

واحسن المفروض معهن بطاقات من زمان السبله


هههههههههههه ,, والله ضحكتني مرة مجوعة انسان :lol: :lol: :lol:
ومادام جبت طاري السبلة ,, ذكرتني بسبب هذه الحرب والذي كان اعتراض الاخوان على استيراد السيارات وغيرها من الأجهزة المصنعة في الغرب كالراديو على سبيل المثال ,, وتم انتصار الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه فيها.
صدقني أخي العزيز مجموعة انسان ,, الكثير من القرارات يجب أن تفرض فرضا من ولي الأمر للصالح العام كالحصل هنا مثلا ,, ولعلك تتذكر ما حدث من اعتراض الكثير من الناس على قرار الملك فيصل رحمه الله الخاص با قرار تعليم البنات ,, خاصة في منطقة القصيم ,, فما كان منه رحمه الله الا أن قال لهؤلاء: سنفتح مدرارس البنات ومن أراد أن يدرس بنته فليدرسها أو لا يدرسها ان كان لا يريد ذلك ,, وبعد مرور زمن قصير كان بنات هؤلاء جميعهم على طاولات المدارس :lol: :lol: :lol:
هذا الأمر يدفعني للاعتقاد الجازم بقرار قادم من ولي الأمر ,, بالسماح بقيادة المرأة قياسا على ما سبق ,, وستبدي لك الأيام :غمزه:

تقبل تحياتي القلبية

سلامي

[مجموعة انسان]

تتذكر ما حدث من اعتراض الكثير من الناس على قرار الملك فيصل رحمه الله الخاص با قرار تعليم البنات ,, خاصة في منطقة القصيم

ههههههههههههه المشكله ماخذا كل الارقام في التدريس وغيره الا القصيميات الله يحفظهن


عمومآ من بؤك الي باب السماء ان شاء الله يسمحون بقيادة المرأه واتمنى ان لايزعلون علي بعض الشباب واعتقد ما احد زعلان لانه لايوجد متخلف فيذا :lol: :غمزه: امدحهم على شان مايتهورون :رهيب:


تقبل تحياتي,,,

[كونان]

ان كانت المرأة ستتعامل مع امرأة اخرى في الأحوال المدنية ويفتح باب التوظيف للنساء ماادري عنها

اما ان كانت مع رجال مثل الان انا اشوف ان فيه مشاكل يمكن تصير

[أبو إيلان]

نبهان يعطيك العافية على هالخبر المنشور

البطاقة الشخصية في البداية ويليها السياقة للنساء

ويليها دخولهن الوظائف المرتجلة كالشرطة مثلآ

ويليها ويليها . أتعلمون ماهذا كلة إنه ينطوي تحت لواء

حرية المرأة وهذه من البدع التي فرضها علينا الغرب

أرجو أن لاتعتقدون أني متحجر العقل ولكن المرأة

من المفروض أن لانعطيها كامل الحرية (بدون زعل للنساء)

قال صلى الله عليه وسلم في معنى الحديث

(النساء ضلعهن أعوج إن أقمتة كسرته وإن إستمتعت بها

إستمتعت بها على عوج) فالمرأة لاتخلو من الافكار المتعجرفة

فمن الواجب أن لانعطيها كامل الحرية وبعكس ذلك يجب أيضا أن نعطيها

كامل حقوقها التي فرضه لها الإسلام . هذا رأي وأرجو أنني لم أسئ

إلى أحد .

إحترماتي نبهان

[نبهان]

العزيز مجموعة انسان ,, والله انك صادق , فعلا القصمان كما قلت الآن بناتهم أكثر نسبة متعلمين من النساء هي منهم ,, بل انظر الي الكاتبات وصاحبات الأعمدة الصحفية اليومية في جرايدنا!! أما بالنسبة لقيادة المرأة ,, فكما تعلم هناك من النساء في حاجة ملحة "جدا جدا" الي استخدام السيارة لقضاء امورهن ,, اذن سيكون هناك خيارين اما قيادة السيارة بأ نفسهن "أو" الذهاب مع السائق !! والأخيرة هنا أقبح من الأولى للأسف!!
لأنه ليس بمحرم!! ,, وهذه الضرورة تتأتى عند "عدم" وجود الأخ أو الأب أي المحرم عموما !! هنا ماذا يفعلن هؤلاء ؟؟!!! هل يلجأون الي ركوب سيارات الأجرة؟!!! :lol: ,, انها حلقة مفرغة بكل تأكيد :قهر:

شكرا لمرورك الذي عطر المكان :رهيب:

سلامي

[نبهان]

أخي العزيز كونان ,, بالطبع سيكون هناك موظفات للقيام بهذه الأعمال ولا أعتقد أن هناك أبي وكريم يرضى أن يطلع على حرمته غريب ,, كما أن هذا القرار يقطع الكثير من المشاكل الحاصلة من "تلبس" أو انتحال شخصية المرأة الضعيفة لأصدار وكالة مثلا من غير علمها للاستيلاء على اموالها بغير وجه حق بمجرد احضار امرأة أخرى مكانها على أنها هي ,, بل حتى لبس ملابس حريمية لنفس الغرض!! وأنا أعرف الكثير ممن حصلت لهم هذه المشاكل ,, كذلك تقطع طريق الرجعة على الكثير من الارهابيين في القيام بأعمالهم التخريبية با ستغلالهم هذا الضعف من الجانب الأمني ,, وقس على ذلك مروجي المخدرات ,, والواقع يشهد بذلك :قهر:

شكرا لمرورك ايها المتحري :رهيب:

سلامي

[نبهان]

الأخ العزيز أسير الشوق ,, وانت كمان يعطيك العافية ,, اما بخصوص مخاوفك من الغرب وسعية الحثيث الي فرض مفاهيم حرية المرأة لدينا فنعم هناك مخاوف يجب أن نخشاها ,, ونحاول التيقظ لها دائما ,, كما أن الناس هنا ليسوا بالمغفلين ومجتمع محافظ ولله الحمد ولن تصل بنا الأمور الي الاختلاط سيء العواقب ,, وأعتقد أن نظام البطاقات النسائية أو السماح بقيادة المرأة لن يكون نوعا من حرية المرأة غير المحمودة خاصة اذا روعيت فيه الأخلاق وتقاليد المجتمع وحددت أعمار النساء اللاتي يسمح لهن بالقيادة كذلك أوقات خروجهن ,, وعدم السناح لهن السفر لمسافات طويلة لوحدهن ,, :لا: ,, أضف الي ذلك أن السناح بقيادة المرأة سيوفر الكثير من مصروفات الناتج الاقتصادي القومي ,, وسيكون ذو مردود اقتصادي طيب بالاستغناء عن السائقين !! ,, كما أني أتذكر سماع "فتوى" صدرت من الشيخ المطلق عضو هيئة كبار العلماء بجواز
قيادة المرأة ,, "أعتقد أني سمعت بشيء كهذا"!!. :يحك:

الخبر كان المقصود منه ليس مناقشة البطاقات النسائية أو قيادة المرأة للسيارة !! ,, بل كان من أجل ايضاح أنه بمجرد صدور قرار ولي الأمر تنتهي تلك الضجة حول أي موضوع خلافي ,, كالذي حصل حيال اقتراح البطاقات الشخصية للنساء ,, ومخالفة ذلك للدين!! ,, كالحاصل الأن حول موضوع قيادة المرأة ,, ولكن صدقوني بمجرد صدور القرار بالسماح بذلك ستختفي تلك الضجة ولنا في التاريخ شواهد كما ذكرت!!

شكرا لمرورك أسير الشوق :رهيب:

سلامي

[مجموعة انسان]

[align=center:1471995713]شكرآ على التوضيح اخي نبهان والمفروض ان البطاقه والقياده بحدود عندنا من زمان ...... نظرآ لما تحتاجه اكثر البيوت في هذا المجال

اضافه على ذلك الخربانه بتلعب والشريفه شريفه مهما كان

ارجوا ان تتفهمون الوضع بصدر رحب بعيدآ عن بعض الشكوك ووسوسة الشيطان


للجميع مني اجمل التحايا ولك يانبهان تحيه خاصه [/align:1471995713]

[المحب الغاضب]

لم يسعفني الوقت


ولكن انتظرني اخي نبهان



السلام عليكم

[نبهان]

أخي الفاضل ,, مجموعة انسان شكرا لك لتعليقك الرائع ولتحديدك سياسة الحوار مسبقا ,, نعم هدفنا دائما للحوار الهادف ولا نرضى أبدا أن يصدر منا أو نتهم في ديننا من دون حجة بينة واضحة من كتاب الله أو سنة نبية ,, أما أن نتهم "بالتفاهة" "والنقص" ,, فهذا ما لا نرضاة أن يصدر في حق أي عضو من أعضاء المنتدى المؤقر ومن باب أولى في حقنا نحن ,, وربما قد لا حظت ذلك في حق بعض الأعضاء هنا!! اما اذا كان الحوار فيما يكتب فقط ,, ونقاش ذلك ,, فأما أن أقنعنا أو أقتعننا ,, ونحن جميعا نسعى للوصول الي الحقيقة والصالح لنا في ديننا ودنيانا ,, ونحن جميعا أهلا للحوار.

شكرا لك أيها الرجل الرشيد

وعليكم السلام أخي في الله ,, المحب الغاضب,, ومرحبا بك في ساحة الحوار ,, في انتظارك في حوار طويل وشيق ربما يستمر أياما!
فأهلا بك وهات ما أفاء الله به عليك في حدود حوار الاحرار الكرام ,, وبعيدا عن سفه القول وساقطه. هذا ما يجب أن منهجنا منذ الآن حتى نكون على بينة. سيكون نقاشنا الرئيسي هو في أثر قرارات ولي الأمر على اعتقاد الناس وموقفهم من بعض المسائل التي يرونها مخالفة للدين بأثر رجعي
ولا بأس في تتبع الأمور تاريخيا ,, خلال الدولة السعودية الثالثة ,, كما أنه لا بأس من المرور على بعض المسائل كقرار فرض البطاقات النسائية بمرسوم ملكي ,, ومناقشة موضوع قيادة المرأة للسيارة وغيرها حسب تسلسل الحوار.

تشرف الموضوع بمرورك. وتحياتي للجميع.

سلامي.

[مجموعة انسان]

[align=center:d5e850ba25]أهني ادارة واعضاء منتدى جاش بوجود شخصك الكريم بينهم :يغني:

مثل ماقلت لك سلفآ لاتسئلني عن سر الاعجاب :غمزه: قد يجوز انه شعور او احساس ليس الا :مستغرب:

بصراحه اعجبني اسلوبك التحذيري على التقيد بفن الحوار :رهيب:


لك مني تحيه معطره بالياسمين والكادي :يصفق1: :يصفق1: [/align:d5e850ba25]

[المحب الغاضب]

لن ارد ردا مسهبا في كل مامضى من خبر وتحليلات ولكن

ساطرح وجهة نظر من دون رد يخص احد بعينه
وقد تكون وجهة النظر هذه ردا على كل مامضى ضمنياً

اما تعليم البنات فكلكم يعلم ماحدث بين الملك فيصل رحمه الله وبين الامام محمد ابن ابراهيم رحمه الله في هذا الشان

وهو باختصار للتذكير استشارة من الملك وسؤال للامام عن وضعية هذا الامر ومشروعيته آنذاك

وكان الرد بالطبع بالموافقة ولكن بالشروط التي تحفظ لبناتنا دينهن

احبتي كاني اشم من كلامكم تجريحا بمن رفضوا التعليم مبدئيا

نعود ونقول اتركونا من الاشخاص وكونا باحثين لا مناظرين

احبتي في الله

انكم تتبنون قاعدة وانتم لاتدرون انكم تتبنونها

الاوهي قاعدة بوش (اما ان تكون معنا واما ان تكونوا ضدنا)

احبتي قيادة المرأة بحد ذاتها الاصل فيها الاباحة كما هي القاعدة الشرعية الكلية
الاصل في الاشياء الاباحة

لكن احبتي ارجوكم
اين ميزان المصالح والمفاسد وان كنتم تتعذرون بان قيادة المرأة هي البديل للسائق

فالرد هنا من وجهين كما سبق في رد لي قد مضى في اطروحة ماضية

الوجه الاول
لانسلم لك انها البديل

الوجه الثاني اذا سلمنا لكم بانها بديل اعرضوها على الميزان وانظروا ماهي المصالح والمفاسد

المترتبة على كل منها...

واعلموا ان سد الذرائع من المصادر التشريعيه في الدين الاسلامي وتعلمون ماهي المفاسد التي ستدخل علينا ان لم نسد ذريعة قيادة المرأة..

احبتي قد يقول قائل منكم لماذا لا نسد ذريعة السائق فنحن اما ذريعة فساد كبير

الرد

نحن لانقول بجواز السائق بمجرد نفينا لقيادة المرأة

وان قلنا بالجواز فهي اهون الضررين

وانتم تعلمون

انه اذا كان هناك مفسدتان لاتزول احداهما الا بزوال الاخرى ازلنا المفسدة الكبرى وان كان ببقاء المفسد ة الصغرى
(اخف الضررين)

احبتي

قد اكون قد اطلت عليكم

اعود الى مسالة البطاقه

انا من المطالبين بها ولكن عن طريق البصمة وهي ادق واصعب على المزورين وهي تحت استطاعة الدولة

لااقول
في نهاية هذا الرد

الا
اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه






وجهة نظر

اخوكم

المحب الغاضب

[نبهان]

حين أتأمل كيف نناقش قضايانا على مستوى الدين و السياسة والمجتمع .. وكيف هو يصل بنا الحوار إلى قطيعة ، أعرف ما الذي حدث لنا في الماضي رغم أني لم أعش في الماضي ، ولكن من خلال الحاضر يمكني قراءة التاريخ .. تاريخنا .
فأتوصل لفكرة مفادها : إن عقيدة الطاعة المطلقة لفكرة ما قادت تدريجيا ومن خلال منحدر مميز ومعلل إلى انهيار حضارتنا .
كذلك أكتشف أن المستقبل هو الابن الشرعي لهذا الحاضر الذي نعيشه .. فهل نكف عن عقيدة الطاعة المطلقة لفكرة ما .. ونؤمن بأن أي فكرة قابلة للنقد ؟
هذا السؤال لا يمكننا الإجابة عليه إجابة واضحة ومحددة ، لهذا سأتركه معلقا للجيل القادم ليكتشف هل حاولنا أن نوقف هذا الهبوط الذي حدث لنا من خلال منحدر وضعنا عليه من سبقنا .. أم أننا مازلنا نهبط في منحدر الطاعة المطلقة لفكرة ما ؟
وسأكمل مع ما أشاهده كمتأمل لمجتمعنا ..
هناك فكرة تطرح كثيرا ، تبدأ في اختلاف في الأفكار وتنتهي باختلاف مع الأفراد ..
هذه الفكرة هي (قيادة المرأة) .
سأحاول هنا مناقشتها بعيدا عن وضع فكرة مطلقة غير قابلة للنقد ..
وسأبدأ بالأهم .. وأعني الثقافة التي يؤمن بها أغلب المجتمع (الإسلام) ..
المدقق في تعاليم (المشرع السماوي) وهو الله .. لن يجد نصا واضحا وصريحا يحرم على المرأة ركوب وسيلة المواصلات منذ بداية نزول التعاليم من السماء إلى أن أغلقت السماء .
إذن لا يوجد نصا صريحا .. فعلا ماذا يعتمد المحافظون لدينا ؟
هناك باب قد يكون قاسيا جدا وهو (باب سد الذرائع) .. والذي أحيانا يطال أمورا ويغلقها بطريقة غير عادلة لأنه يقيس من المرة الأول ، ثم لا يعيد قراءة الواقع وهل هو تغير أم لا ؟
فيتحول ما أغلق بسبب الظروف الطارئة ، إلى أن فتحه وإن انتفت الحاجة أمر محرم ، أي يدخل كمنظومة من تعاليم المشرع السماوي .
لماذا تم إدخال مسألة قيادة المرأة إلى (باب سد الذرائع) ؟
إدخال قيادة المرأة إلى (باب سد الذرائع) له ما يبرره ؛ ولكن لنتأمل الوجه الآخر أي ما الذي يجنيه المجتمع لو قادة المرأة ؟
في آخر إحصائية لدي حول العمال المنزلية وهي في أواخر التسعينات ، أن نسبة العمالة المنزلية في المجتمع وصلت إلى خادمة أو سائق واحد مقابل مواطنان .. أي 1/2 .. أي 6 ملايين عمالة المنزلية .
هذا الرقم مهول جدا .. أي أننا نتكلم عن 57.6 مليار ريال سعودي ، لو سافر نصف هذا المبلغ إلى خارج الوطن نحن نتكلم عن 28.8 مليار سنويا تذهب بعيدا عن الوطن وهو مبلغ يمكنه حل مشكلة البطالة لدينا .
وحين نقول تقريبا أن ثلث هذه العمالة يقودون السيارات .. يعني 2 مليون سائق أجنبي لدينا .
هناك أيضا المشاكل التي تأتي بها هذه العمالة .. ليس معنى هذا أن هؤلاء هم سيئين في طبعهم ، ولكن هي فئة فقيرة ، وفي كل مجتمعات العالم الفقر هو أساس الفساد ، لأن الفقر يهدر كرامة الإنسان .
هناك أزمة في فرص العمل .
هذه المشاكل سيحلها قيادة المرأة .. فالطبقة الوسطى لدينا ستوفر راتب السائق لأن المرأة هي من سيقوم بهذه المهمة وستحافظ على بقائها كطبقة وسطا تدفع عجلة التطور .
الطبقة الغنية وهي حوالي 10% من المجتمع يمكن لها رفع راتب السائق من ألف ريال ، إلى ثلاثة ألاف ريال وهو راتب معقول لمواطن يبحث عن عمل ، أي أنها فتحت فرصة عمل لـ 200 ألف مواطن .

كيف نوجد حلول للمشاكل لتتحقق الفوائد ، فتخرج فكرة قيادة المرأة من باب (سد الذرائع) ؟
إن إصدار قرار من فوق بالسماح للمرأة بالقيادة ، قفز على الواقع وزرع مشاكل لم يستعد لها المجتمع ، وسرعان ما يأتي قرار بالمنع فتموت فكرة يمكن لنا أن نستفيد منها .
كذلك أبقاء فكرة قيادة المرأة داخل (باب سد الذرائع) .. هو اتهام صريح للمشرع السماوي بأنه ينسى ، فيما نردد (لا تأخذه سنة ولا نوم) .. أيضا تأكيد على أن الإنسان لا يتقدم ولا يتطور فلا يتغير ما هو عليه .
هل نحن أمام إشكالية لا حل لها ؟
إن فكرة قيادة المرأة .. سيواجهه عائقين .. الأول فكرة عدم التعود .. والثاني تلك المضايقات من الشباب بسبب عدم الوعي .
كيف يمكن لنا تجاوز هذا العائق .؟
أظن .. وليس كل الظن إثما ..
إن إصدار قرار مع بداية العام الجديد بالسماح للمرأة التي تبلغ من العمر 40 عاما وما فوق كخطوة أولى ، يساعد كثيرا على الحد من التحرش لأن أغلب الشباب المتحرش هم في أوائل العشرينات .. أي لم يكون هذا الشاب أسرة بعد وبالتالي هو لا يكترث كثيرا لأن يقال أنه (يعاكس) ، في نفس الوقت هذا الشاب لن يتحرش بامرأة في هذا السن فقد تكون والدته .
(أقيس هنا على القاعدة ، وليس على الشواذ ، أي هناك من سيعاكس حتى المرأة الأربعينية) .
ثم يتدرج القرار خلال عشر سنوات .. ليصبح السماح بقيادة السيارة للمرأة نفس العمر للشاب .. وخلال هذا التدرج يمكن أن يواكبه توعية من قبل المنزل والمدرسة والإعلام ، هذه التوعية ترتكز على (أن تحب لأخيك ما تحبه لنفسك) .

أخيرا ..
إن أكبر أزماتنا تكمن في طرق حلنا للمشاكل ، وليس في المشكلة نفسها ..
هناك من يريد فرض كل شيء دفعة واحدة وأن على الجميع أن يرضخ للأمر الواقع .. وهذا اضطهاد للأغلبية .. وهناك من يريد فرض وصايته على المجتمع لأنه يراه قاصرا .. وهذا اضطهاد آخر .
بعبارة أصرح ..
من يريد فرض قيادة المرأة بشكل كلي .. هو أشبه بمن يأخذ طفل عمره 6 أعوام ليضعه في الجامعة لاعتقاده أنه يختصر الوقت .
ومن يريد أبقاء (باب سد الذرائع) .. هو يرى أن العقل الإنساني لا يمكن له أن يتطور ولابد من وصي عليه طوال حياته .
وبين هذه الفئة وتلك .. تنشأ أجيال غير قادرة على تحمل المسئولية .. أو غير قادرة على فهم أن الحرية ليست ترياق نشربه فنعرف ما الذي تعنيه الحرية .


سلامي

[مجموعة انسان]

[align=center:bb70923641]
اخي نبهان كفيت ووفيت

ياليتك في مجلس الشورى كان من زمان اصدر الأمر :رهيب:

ياشباب ياليت تاخذون موضوع قيادة المرأه بعين العقل
ولاتنظرون للأمور من باب ضيق وشكوك واوهام مالها داعي

قيادة المرأه في المملكه امر ضروري وفيه فوائد مثل ماذكر
اخي نبهان .


فيه نقطه ارجوا ان تاخذونها بعين الاعتبار وهي لاتفكرون ان قيادة المراه
بتفسدها او ان القياده بتكون وسيله في الفسق فالفاسقه بتفسق حتى لو ماتعرف تقودالسياره او حتى لو من عائله محافظه ومحترمه
ارجوا ان لايذهب بكم التفكير للخلف فالناس تتقدم والدول تتقدم بالتعلم والفهم
وليس بالقياس لو ساقت سوت ....كذا......... وكذا


عمومآ لا اطيل عليكم واكيد الموضوع بياخذ اكثر من حجمه


تحياتي للجميع[/align:bb70923641]

[الصابر]

السلام عليكم


موضوع بطاقات النسا...................الخ انا ماقدر اعلق على الموضوع لانه لافائده من الكلام فيه


بالنسبه لقيادة المراءه للسياره فانا ضد هذه الفكره نهائيا صدقوني ماهو في صالحنا اذ ا الواحد من سال عن المدام قالو العيال والله ضايق خلقها وراحت تمسح شوي وبترجع :قهر: :قهر: :قهر:

في دولة قطر الشقيقه هناك تصاريح للنسا ذوي الظروف الخاصه بعد طلب مايثبت ذلك واحضار شهود وتدرس حالة المراءه واذا كانت فعلا تستحق تمنح الترخيص لقيادة السياره

صراحه انا مبسوط جدا من الاجرا المذكور وياليت يطبقونه عندنا وبدون واسطه لان هناك اسر فعلا لديهم ظروف قهريه تجبر المراءه على قيادة السياره


ولكم تحياتي

[نبهان]

الأخوة المشاركين ,, تحية طيبة وشكرا لمروركم وتعليقكم ,, واختلاف الرأي يحدث دائما بلا شك ,, وستبدي لكم الأيام ما تخفيه الآن
المهم أن لا يفسد ذلك الاختلاف للود قضية ,, ومما لا شك فيه أن حاجة المجتمع (((للوعي))) تأتي في المقام الأول قبل كل شيء!!!
فبلا وعي اجتماعي ,, ستكون الاصلاحات _بأي شكل كانت سواء قيادة المرأة أو غيرها_ مصيرها الفشل!!!

الحاجة دائما هي التي تفرض الأمور ,, كما هنا في بطاقة المرأة أو قيادها للسيارة !!!

شكرا مجموعة انسان لدعم موقفي :غمزه:

المحب الغاضب ,, منا وفينا ,, الصابر وكل من مر .. شكرا لكم :رهيب:

سلامي

[المحب الغاضب]

صبرا اخي نبهان لعل الوقت يسعفني


وابشر بمناقش يعي مايقول

ويتبنى قاعدة الخلاف في الراي لايفسد للود قضية


اخوك

المحب الغاضب

[المحب الغاضب]

اخي نبهان

باب سد الذرائع الذي وصمته بالقسوة

هاك ردا يرد على ادعائك هذا
وقد يكون الرد ضمنيا

1- إن أردتم أن تعلموا حقيقة هذه الدعوة فانظروا من الذي يروج لهذه القضية وينادي بها وكفى بذلك دليلا حيا على خطورة هذه الدعوة ..

أيروج لها عالم بالشرع يفقه الحلال والحرام؟..

أم إن الذي يروج لها إنسان خالط الكفار واقتبس من أخلاقهم واغتر بزخرف دنياهم وأحب عوائدهم واستحسنها وفضلها، فهو يريد أن ينقل إلى المسلمين مناهجهم وأخلاقهم وأفكارهم ظنا منه أن فيها الخير والتقدم ؟؟؟

2- أعجب لأمة رزقها الله ثلة من العلماء المخلصين الصادقين الناصحين ، الذين لا يألون جهدا في التوجيه والإرشاد.. كيف تلقي كلامهم وراء ظهرها... وكأنهم من سقط المتاع؟!!!..

وقد أفتى هؤلاء العلماء الأتقياء الصفوة بتحريم القيادة، فتوى صريحة... لكن !!!!!!...

يا للأسف رده بعض من لا يعرف قدر العلماء.. ولو أفتاهم جماعة الأطباء، أو هيئة كبار الأطباء.. بخطورة القيادة على صحة المرأة لما ترددوا في الامتثال!!!!!!!!!...

3- إننا نعاني من كثرة خروج النساء من بيوتهن وما يجلب ذلك من فتن، ونرجو من النساء أن يقللن من ذلك ما استطعن ويمتثلن لقوله تعالى:

{ وقرن في بيوتكن}، ويعلمن أن ذلك خير لهن:

( المرأة عورة، فإذا خرجت استشرفها الشيطان، وأقرب ما تكون من وجه ربها وهي في قعر بيتها).

فكيف إذا قادت المرأة السيارة؟، إن ذلك سيتسبب في فتنة عريضة، نعوذ بالله منها.

4-هذا الموضوع يهدد كيان أمة محافظة على حجابها.. وهو يطل بين آونة وأخرى..

فقد علم المنافقون والتغريبيون أنه لا يمكن إسقاط الحجاب بالطريقة التي أسقطت في مصر، فنبههم الشيطان إلى طريقة أخرى هي:

قيادة المرأة للسيارة... فالقيادة يقصد بها إسقاط الحجاب وحصول الاختلاط، وفساد الأمة.

ثم أننا نجد بعض إخواننا الذين نحسبهم على خير وصدق يقولون :

"لا نرى في ذلك بأسا، ونحن نرى غيرنا يحدث عندهم مثل ذلك، ولم نر بأسا ولا فسادا".

فالدليل على الجواز عندهم أنهم لم يروا مفاسده في المجتمعات الأخرى..

فهل هذا دليل شرعي صحيح يصح الاستناد إليه في التحليل والتحريم؟.

وكيف جزموا بأنه لا توجد فيها مفاسد ؟..

هل تتبعوا كل فتاة تسير بسيارتها ليروا هل تتعرض لمشكلة أم لا؟..

كيف عرفتم أنه لا مشكلة في قيادة المرأة للسيارة في تلك المجتمعات؟..

هل قمتم بدراسة حالات قيادة المرأة للسيارة؟؟

وإلا اعتمدتم على النظر العابر ؟.. ..

نحن نقول قيادة المرأة للسيارة خطر عليها، لكن يختلف الخطر بين بلد وآخر، بحسب ظروفها، فقد يزيد الخطر هنا، ويقل هناك.. أما أنه لا خطر ألبته فهذه دعوى بلا دليل؟..

ثم إن تلك البلدان ليست بليتها في قيادة المرأة للسيارة، بل بليتها أكبر من ذلك.. سقوط الحجاب، ولذا انغمرت تلك المصيبة ـ قيادة المرأة للسيارة ـ في هذه المصيبة الكبرى _ سقوط الحجاب _ .

لكن لا يعلم هؤلاء أن الأمر يختلف جدا في بلد لم يسقط فيه الحجاب أصلا..

5- مهما زخرف من القول في بيان منافع قيادة المرأة للسيارة فإن ذلك لايغير في الحكم شيئا، فهنا قاعدة احفظوها جيدا:

" ما غلب خيره فهو جائز، وما غلب شره فهو محرم"..

ولايوجد شيء في الدنيا ليس فيه منفعة أو فائدة حتى الخمر فيه منفعة:

{ يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما}..

ولذا حرم، فهذه الآية دليل القاعدة الآنفة، ونحن إذا نظرنا في آثار قيادة المرأة للسيارة على الأمة عامة والمرأة خاصة لوجدناها في غاية السوء..

فهي تقود الأمة للهاوية والمرأة للابتذال والمهانة والاعتداء على حجابها، والإسلام يحرم ذلك، ويحرم كل وسيلة إلى ذلك، فلذا حرم النظر والتبرج والخلوة والاختلاط وكل هذه المحرمات متحققة في قيادة المرأة للسيارة، ومن ثم فهي محرمة لايشك في ذلك من كان له أدنى نظر...

المشكلة أن كثيرا من الناس صار يفتي نفسه بنفسه، فما رآه حسنا بعقله مجده ونادى به

6- في دولة قطر سمح بالقيادة بشروط:

أن تكون فوق الثلاثين.. بأذن ولي الأمر..

وبعد مدة لم تطل سمح حتى لمن كانت دون العشرين بالقيادة، بل حورب الحجاب والمحجبات، وطالب المعارضون بمنع المحجبة من القيادة إلا أن تنزع حجابها.. مجلة المجلة عدد 1003

ذكرت صحيفة الشرق الأوسط الصادرة في يوم الاثنين 5/3/1419هـ: (أن إدارة مرور في قطر سنت قانونا يمنع النساء المنقبات من قيادة السيارات. وقالت الصحيفة: إن الإدارة العامة للمرور التابعة لوزارة الداخلية سنت القانون الجديد بقصد تجنب تخفي البعض من النساء أو الرجال تحت النقاب للقيام بأعمال مخالفة للقانون، ومنهم فئة صغار السن من الشباب غير المسموح لهم باستصدار رخص قيادة السيارات حيث يتخفون في زي المنقبات ويقومون بقيادة السيارات مما يؤدي إلى أضرار بالغير في الشارع).


7- هل كان نساء الصحابة يقدن الدواب؟..

المطلع على تاريخ تلك الحقبة التي عاش فيها الصحابة يجد أن المرأة لم تكن تقود الدواب في الغالب، بل كان يصنع لها هودج فوق ظهور الإبل، وهو عبارة عن غرفة صغيرة مغطاة من كل ناحية ولها باب صغير، تركبه حين السفر والتنقل، والرجل هو الذي يقود الدابة..

إذن على الرغم من إباحة قيادة المرأة للدابة إلا أن النساء لم يكن يفعلن ذلك، وكثير من الأمور المباحة قد تترك لأن المصلحة في غيرها..

لماذا كان الرجل في زمان الصحابة وبعده أزمانا متطاولة لايدع للمرأة قيادة الإبل والخيول؟..

هذا ولاشك من تقديره للمرأة وإكرامه وحفظه لها، حيث إنه يعلم أنها لضعفها تحتاج إلى رعاية وصيانة من المخاطر، فهو لذلك يتولى بنفسه قيادة الإبل، وهذا هو الشائع في كل الأزمان الخالية..

نعم قد نجد بعض الحالات الشاذة عن هذه القاعدة في تاريخ المسلمين لظروف معينة وأحوال خاصة كانت المرأة تضطر فيها أن تركب وحدها وتقود الدواب، لكن ذلك لايمكن أن يكون حكما عاما على جميع النساء..

فالأحكام إنما تبنى على ما قد اجتمع الناس عليه وفيه مصلحتهم لا مما انفرد به بعض الناس..

إذن لم يحدث في التاريخ الإسلامي أن تكون المرأة قائدة للمراكب والدواب في الغالب، والدليل على ذلك:

التزام الأمة بصيانة المرأة في كل عهودها السابقة قبل موجة التغريب التي عمت بلدان الإسلام..

وسبب هذا الالتزام بصيانه المرأة:

أن الشرع أمر المرأة بالستر والقرار في البيت وأمر بصونها وأخبر أنها عورة، وكل تلك الأمور تتعارض مع قيادة الدواب والمراكب، إما جزئيا أو كليا بحسب الأحوال..

وبما أن الأصل كان في الأمة العمل بالشرع وحفظ حدوده، فإن الرجل المسلم كان يعتقد أن من الواجب عليه أن يصون محارمه، ويتولى هو القيادة كي لا تتعرض المرأة للابتذال وإبداء للزينة، ولكي تتفرغ لمهمتها الأصلية، وهي القيام بشؤون البيت..

خاصة وأن القيادة مرتبطة بالسعي في الأرض طلبا للرزق، والرجل هو المتولي لذلك بأمر الشرع، لذا كان من الطبيعي أن تكون القيادة له..

وأما المرأة فليست مأمورة بذلك، وإنما هي مأمورة بالقرار في البيت، لذا كان الطبيعي أن تترك هذا الجانب، فليس من اختصاصها، بل وليس فيه تكريم لها..

ذلك أن سياقة المراكب ليس فيها أدنى ميزة أو منقبة..

ولذا لانرى أهل الشأن والغنى والملك يزاولونها، بل يأنفون منها، والمرأة في ظل تعاليم الإسلام لها نفس مزايا أهل الحسب والغنى والملك، فهي ملكة متوجة على عرش الأنوثة، وآمرة بحكم الشريعة..

وأي إهانة للمرأة أعظم من أن تسقط من مرتبة أهل الحسب والغنى والملك لتصير في مرتبة السائقين من العوام..

هل رأيتم كيف أن الدعوة إلى قيادة المرأة للسيارة إنما هي دعوة لإهانتها وإنزالها من عرشها؟.

ولو وقف الأمر عند هذا الحد لقلنا:

لم نر إلى الآن محذورا شرعيا لأجله نحرم على المرأة قيادة السيارة..

لكن الأمر لايقف عند حد إنزال المرأة من عرشها، بل هذا الإنزال هو بداية السقوط، فكل البلايا ستأتي جراء قيادة المرأة للسيارة..

فهي وسيلة عظمى لإسقاط الحجاب الذي هو رمز وعلامة الأخلاق والطهر والإيمان والتميز على سائر الأمم..

وهي طريق للتبرج والسفور..

وهي وسيلة للاعتداء على الأعراض، وعاقبتها شيوع الفاحشة في الذين آمنوا..

وهي سبب في ازدياد إصابة النساء في الحوادث..

وهي مدعاة لسفر المرأة بمفردها، وفي ذلك من المخاطر ما لايخفى..

وهي سبيل لإخراج النساء من خدورهن والزج بهن في مجتمعات الرجال بكافة صورها وأشكالها..

أي أن الاختلاط سيتحقق بكافة صوره وأشكاله مع كل الفئات المختصة بصيانة السيارة ومتابعة السير، وهم في العادة رجال..

وفي خلال ذلك تصبح المرأة المسكينة عرضة لجميع أنواع الابتزاز الجنسي بالرضا أو بالإكراه لعدم وجود من يصونها..







ثم اخي نبهان حينما اورد ت هذه الكلمات وهي:::::


فأتوصل لفكرة مفادها : إن عقيدة الطاعة المطلقة لفكرة ما قادت تدريجيا ومن خلال منحدر مميز ومعلل إلى انهيار حضارتنا .
كذلك أكتشف أن المستقبل هو الابن الشرعي لهذا الحاضر الذي نعيشه .. فهل نكف عن عقيدة الطاعة المطلقة لفكرة ما .. ونؤمن بأن أي فكرة قابلة للنقد ؟


فعلا ولكن هل رايت من تتهمنا بانا بلينا بطاعتهم طاعة مطلقة هل رايتهم يطلقون اي كلام على عواهنه ام يعضدونه بالادلة النقلية والعقليه ونحن مع من يقنعنا لا مع من يخدعنا

اخي نبهان انظر الى كلام احدهم ثم اعطني رايك فيه هل هو كلام بلينا بتبنيه وهو في الاصل غير مقنع بل تبنيناه طاعة فقط من دون اقناع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجو التدقيق في كلامه ؟؟؟؟


وهي فتوى الشيخ ابن عثيمين رحمه الله


سئل فضيلة الشيخ المحدث الفقيه، العالم النحرير على السؤال التالي: أرجو توضيح حكم قيادة المرأة للسيارة، وما رأيكم بالقول: (إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضررا من ركوبها مع السائق الأجنبي)؟
الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين:
القاعدة الأولى: أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم. والدليل قوله تعالى: (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم) [الأنعام: 108] فنهى الله سب آلهة المشركين – مع أنه مصلحة – لأنه يفضي إلى سب الله تعالى.
القاعدة الثانية: أن درء المفاسد – إذا كانت مكافئة للمصالح أو أعظم – مقدم على جلب المصالح. والدليل قوله تعالى: (يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما) [البقرة: 219] وقد حرم الله الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما.
وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأة للسيارة. فإن قيادة المرأة للسيارة تتضمن مفاسد كثيرة، فمن مفاسدها:
1- نزع الحجاب: لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ومحط أنظار الرجال، ولا تعتبر المرأة جميلة أو قبيحة على الإطلاق إلا بوجهها، أي أنه إذا قيل جميلة أو قبيحة، لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد، فيقال جميلة اليدين، أو جميلة الشعر، أو جميلة القدمين. وبهذا عرف أن الوجه مدار القاصدين.
وقد يقول قائل: إنه يمكن أن تقود المرأة السيارة بدون نزع الحجاب، بأن تتلثم المرأة وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين.
والجواب على ذلك أن يقال: هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارة، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى، وعلى فرض أنه يمكن تطبيقه في ابتداء الأمر فإن الأمر لن يدوم طويلا، بل سيتحول – في المدى القريب – إلى ما عليه النساء في البلاد الأخرى، كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة مقبولة بعض الشيء ثم تدهور منحدرة إلى محاذير مرفوضة.

2- من مفاسد قيادة المرأة للسيارة: نزح الحياء منها، والحياء من الإيمان – كما صح ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم – والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأة وتحتمي به من التعرض للفتنة، ولهذا كانت مضرب المثل فيه فيقال: (أحيا من العذراء في خدرها)، وإذا نزع الحياء من المرأة فلا تسأل عنها.

3- ومن المفاسد: أنها سبب لكثرة خروج المرأة من البيت والبيت خير لها – كما أخبر بذلك النبي المعصوم – لأن عاشقي القيادة يرون فيها متعة، ولهذا تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة.

4- ومن مفاسدها أن المرأة تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده، لأنها وحدها في سيارتها، متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل. وإذا كان الناس يعانون من هذا في بعض الشباب، فما بالك بالشابات؟؟! وحيث شاءت يمينا وشمالا في عرض البلد وطوله، وربما خارجه أيضاً.

5- ومن المفاسد: أنها سبب لتمرد المرأة على أهلها وزوجها، فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب في سيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهو أقوى تحملا من المرأة.

6- ومن مفاسدها: أنها سبب للفتنة في مواقف عديدة: في الوقوف عند إشارات الطريق – في الوقوف عند محطات البنزين – في الوقوف عند نقطة التفتيش – في الوقوف عند رجال المرور عند التحقيق في مخالفة أو حادث – في الوقوف لملء إطار السيارة بالهواء "بنشر" – في الوقوف عند خلل يقع في السيارة في أثناء الطريق، فتحتاج المرأة إلى إسعافها، فماذا تكون حالتها حينئذ؟ ربما تصادف رجلا سافلا يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة.

7- من مفاسد قيادة المرأة للسيارة: كثرة ازدحام الشوارع، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات وهو أحق بذلك وأجدر.

8- من مفاسدها أنها سبب للإرهاق في النفقة، فإن المرأة – بطبيعتها – تحب أن تكمل نفسها مما يتعلق بها من لباس وغيره، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء، كلما ظهر زي رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد، وإن كان أسوأ مما عندها. ألا ترى ماذا تعلق على جدرانها من الزخرفة. ألا ترى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجاتها. وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد.

أما قول السائل: وما رأيكم بالقول: (إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضررا من ركوبها مع السائق الأجنبي؟). فالذي أراه أن كل واحد منهما فيه ضرر، وأحدهما أضر من الثاني من وجه، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب أحدهما.
واعلم أنني بسطت القول في هذا الجواب لما حصل من المعمعة والضجة حول قيادة المرأة للسيارة، والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستمرئ قيادة المرأة للسيارة ويستسيغها.
وهذا ليس بعجيب لو وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه، ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم من مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا، ويستظلون برايتنا. قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأعجبوا بما هم عليه من أخلاق، تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة.


ثم اخي نبهان

انظر الى اعتراف هذه المراة

رئيسة تحرير مجلة اسرتي الكويتية تعترف 15/10/2001

قالت " غنيمة الفهد " رئيسة تحرير مجلة أسرتي الكويتية في مقال بعنوان "وحي الكلمات" نُشر في مجلة المجلة :

كبرنا وكبرت آمالنا وتطلعاتنا .. نلنا كل شيء .. نهلنا من العلم والمعرفة ما يفوق الوصف .. أصبحنا كالرجل تماما :

نسوق السيارة , نسافر للخارج لوحدنا , نلبس البنطلون , أصبح لنا رصيد في البنك , ووصلنا إلى المناصب القيادية .... و اختلطنا بالرجال ورأينا الرجل الذي أخافنا في طفولتنا .... ثم .... الرجل كما هو ... والمرأة غدت رجلا : تشرف على منـزلها ، وتربي أطفالها , و تأمر خدمها .. وبعد أن نلنا كل شيء .. و أثلجت صدورنا انتصاراتنا النسائية على الرجال في الكويت .. أقول لكم و بصراحتي المعهودة :

ما أجمل الأنوثة , و ما أجمل المرأة .... المرأة التي تحتمي بالرجل , و يشعرها الرجل بقوته , و يـحرمها من السفر لوحدها .. و يطلب منها أن تجلس في بيتها . ما أجمل ذلك .. تربي أطفالها و تشرف على مملكتها .. و هو السيد القوي . نعم ... أقولها بعد تجربة :

" أريد أن أرجع إلى أنوثتي التي فقدتها أثناء اندفاعي في مجال الحياة و العمل

اخي نبهان لعل فكر اغيلمة الصحوة كما تصفهم في مقال لك اخر قد اتضح لك

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه


اخوك

المحب الغاضب

[نبهان]

الأخ المحب الغاضب ,, عندما أقول أن باب سد الذرائع لا يخلو من القسوة أحيانا فأنا لا أدعي ذلك كما تقول ,, لقد اصبح هذا الباب مشرعا
أمام حتى المدعين اعتناق هذا الدين في رؤيتهم جواز قتل المسلم اذا كان حائلا في طريق قتل الكافر المستأمن وأهل العهد والذمة!!!
الم يفعل ذلك بعض أغيلمة الصحوة في الثاني عشر من مايو الماضي في تفجير الرياض؟؟!!!!
لقد أصبح الدين في يد هؤلاء ومن سعى سعيهم في حجر الواسع والتضييق على المسلمين ونسو أن اختلاف الأئمة رحمة ,, وأنه _كما قال الامام أحمد بن حنبل_ كل يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذا القبر وأشار الي قبره صلى الله عليه وسلم.
وقاعدة سد الذرائع من القواعد الشرعية التي أكثرنا استخدامها حتى أسأنا اليها وأسأنا الي أنفسنا ,, فالكثير من الأنشطة الدينية والاجتماعية والتجارية
والترفيهية _ كالسفر لغير ضرورة والسياحة وفتح الباب أمام الاستثمار الأجنبي وتوفير وظائف للعاطلين بتأمين ذلك كل أولئك وغيرها عُطلت
بحجة سد الذرائع وغلقا لباب الفتن حتى وان كان "مشكوكا" في حدوث تلك الفتن كما ذكرت سلفا مع قيادة المرأة للسيارة!!!
الكثير من الأمور عُطلت تحوطا من فتنة مُدعية, أو التزاما برأي فقهي معين دون غيره , أو تلبية لظروف وطبيعة وتقاليد فئات اجتماعية أو مكانية محددة، دون مراعاة للاختلافات الفقهية في هذا الشأن، والمصالح المعطّلة، والظروف الخاصة كطبيعة العمل أو المكان!!

وفي تصوري أن القاعدة الأهم والأساس التي ينبغي بناء أحكامنا على أساسها هي أن كل شيء حلال إلا ما حرّم، وليس العكس. ومن هذا المنطلق فإن على من يرى تحريم أمر لم يحرمه الله أو لم يثبت عند جمهور الفقهاء تحريمه مسئولية توفير الأدلة والقرائن والدفاع عنها ومناقشتها في مجالس فقهية متخصصة ومراجعة المعنيين بأمرها والمتأثرين بما يصدر في شأنها لاستطلاع كافة أبعادها وتقليب مختلف وجوهها. بحيث لا تصدر فتوى في هذا الشأن حتى يشبع الأمر بحثا والقضية درسا، فتتحقق مصلحة الأمة بتفادي أخطار محققة وأضرار متوقعة.
فمن أسهل الأمور أن نغلق كل باب يقود إلى ضرر، إذا لم نراع المصالح التي ستتضرر. فإذا زادت حوادث السيارات منعنا قيادتها، وإذا أساء البعض التعامل مع الانترنت حرمنا استخدامه، وإذا أسأ بعض شبابنا التصرف في الخارج حرمنا عليهم السفر إلا برفقة ولي أمر. أليس للضرورة أحكام؟ وأليس تغليب المنفعة على الضرر قاعدة شرعية معتمدة؟
لا أشك في نبل دوافع وحسن نوايا الذين استخدموا هذه القاعدة في الماضي وحرصهم على تحصين المجتمع ورعاية المرأة وتحقيق المصالح الأسمى للأمة، ولكني أتصور إن الوقت قد حان لمراجعة حديثة لكل ما صدر من فتاوى انطلقت من قاعدة "سد الذرائع" وذلك من خلال مجالس فقهية متخصصة تمثل كل المذاهب، وتراعي كل الظروف، وتقلب كل الوجوه، فنثبت منها ما يستحق، ونعيد النظر فيما لم يثبت استحقاقه.

ما ذكرت من قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله هو قول عالم جليل يستأنس بقوله ولكنه في نهاية الأمر ليس قرآنا منزلا ,, فكل يؤخذ منه ويرد
عليه الا محمد صلى الله عليه وسلم كما سبق وذكرت. وكان الشافعي رحمه الله يقول "قولي صواب يحتمل الخطأ , وقول غيري خطأ يحتمل
الصواب" أو كما قال ,, كما أنه أفتى ابن عباس بعضهم يوماً بفتوى استدل فيها بحديث عن النبي - صلى الله عليه وسلم -، فذكروا له قولاً لأبي بكر وعمر، فقال: (توشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء، أقول: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وتقولون: قال أبوبكر وعمر!!).

وجاء رجل إلى الشافعي فسأله عن قضاء، فقال: قضى فيه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بكذا وكذا. فقال له الرجل: وما تقول أنت؟ فقال: (سبحان الله! تراني في كنيسة؟! تراني في بيعة؟! ترى على وسطي زُنّاراً - لباس للمجوس -؟! أقول لك: قضى رسول الله، وتقول: وما تقول أنت؟!)
هذا الإشكال عبّرت عنه أبيات دالة للمنذر بن سعيد يشتكي فيها من تعصب بعض المالكية بتقديم آراء فقهائهم على الدليل، يقول:

عذيري من قوم يقولون كلما
طلبتُ دليلاً هكذا قال مالكُ
ثم بعد أن شرحنا لك ولغيرك ضرورة قيادة المرأة في حالة احتياجها الشديد لذلك ,, وضوابط السن وأوقات الخروج ,, تأتي وتقول بتحريمها
بناء على فتاوي ,, حسنا يا صديقي ,, ما رأيك في هذه الفتوى الصادرة من أحد أعضاء هيئة كبار العلماء ؟؟؟


لمشاهدة مشاركات هذا القسم يجب ان تكون مشاركاتك 10 أو أعلي. عد مشاركاتك حالياً 0 .

أليست صادرة من عالم مسلم؟؟!!!

وتتهمنا بالادعاء ؟؟!!! ,, هل أصبح الدين حكرا على أحد؟ ومنذ متى ونحن مجبرون بقول "س" من الناس دون غيره؟ أنا على يقين أن هناك
نساءً يقمن بقيادة السيارات خاصة في القرى والبوادي (منذ زمن بعيد) _على الرغم أنني لم أرهن_,, فهل يُتهمن هؤلاء بالفتنة والفسق أيضاً ؟

أخي المحب الغاضب ,, نسأل الله لنا الهداية جميعا ,, فما يدريك لعلها من السبل المؤدية للاستغناء عن السائقين الأجانب , وتحسين اقتصادنا
الوطني وتوفير بعض الوظائف لنا كعاطلين عن العمل (ليس كسائقين بالطبع) ولكن كما سبق أن شرحت؟؟!! ,, أخي المحب الغاضب ,, فكر بشمولية وأنظر للأمور من جميع الجهات ,, فان كان هناك حسنات وسلبيات لأمر ما فانظر أيهما يطغى
على الآخر ,, وحكم عقلك واستفت قلبك ,, وكن مطلعا على المستجدات والتطورات وأننا جزء من هذا العالم ,, الذي لن نستطيع مهما فعلنا
أن ننعزل عنه ,, الم تسمع بالعولمة ؟ وقرب انضمامنا لمنظمة التجارة العالمية ؟ اليس هذا له صلة بموضوعنا هنا من نظرة اقتصادية؟
قال صلى الله عليه وسلم "أنتم أعلم بشؤون دنياكم" أو كما قال صلى الله عليه وسلم. أعتقد أن علينا فقط الايمان بالاختصاص ,, فالاقتصادي
لا يستطيع الافتاء ,, كما أن الشيخ لا يليق به الافتاء بنظرية اقتصادية هكذا دون بيان فرضياتها!!!

والله المستعان ,, ويا قلب لا تحزن .......

سلامي

[المحب الغاضب]

الأخ المحب الغاضب ,, عندما أقول أن باب سد الذرائع لا يخلو من القسوة أحيانا فأنا لا أدعي ذلك كما تقول ,, لقد اصبح هذا الباب مشرعا
أمام حتى المدعين اعتناق هذا الدين في رؤيتهم جواز قتل المسلم اذا كان حائلا في طريق قتل الكافر المستأمن وأهل العهد والذمة!!!
الم يفعل ذلك بعض أغيلمة الصحوة في الثاني عشر من مايو الماضي في تفجير الرياض؟؟!!!!


اخي نبهان

ان كنت تريد كلمة مشرعا بضم الميم وسكون الشين وفتح الراء والعين
اي مفتوحا فماذا تريد منا ؟؟؟؟ هل تريد منا ان نغلقه؟؟؟ عجيبٌ امرك

اما اذا كنت تقصد انه مشرعٌ بتشديد الراء فهو فعلا احد مصادر التشريع الاسلامي
وارجع الى كتب مدخل الفقه الاسلامي في جميع المذاهب الفقهيه....

اماقولك في من اخرجتهم من هذا الدين حين وصمتهم بالمدعين لا المتبعين مع اني لا اوافقهم مافعلوا جملة وتفصيلا ولكنني لااخرجهم من دين الله يارجل اتق الله ولاتكفر الناس تقول انهم استدلوا بفتوى جواز قتل المسلم اذا كان حائلا عن قتل الكافر المستامن او المعاهد

اتق الله يارجل ولاتحرف الفتوى بل الفتوى هي فتوى التترس وهي جواز قتل المسلم ولكن ليس حينما يكون حائلا بينهم وبين المعاهد بل بينهم وبين المحارب او الحربي


هل رأيت احدا من علمائنا يؤيد ماحدث في الرياض وان كان هناك من احد فهو لم يقل بذلك الا بادلة يرى انها مؤيدة لما يحمل من فكر ولكن الرد عليه كان وافيا من علمائنا ولكن من دون تسفيه لهم كما يفعل من استغل الوضع وانطلق مهاجما يسوقه حقده لاعقله ولاحبه لدينه وطنه..


ثم يااخي ماهذه اللهجة التهكمية التي يلهج بها لسانك يامن تبحث عن الحوار الواعي.....


لقد أصبح الدين في يد هؤلاء ومن سعى سعيهم في حجر الواسع والتضييق على المسلمين ونسو أن اختلاف الأئمة رحمة ,, وأنه _كما قال الامام أحمد بن حنبل_ كل يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذا القبر وأشار الي قبره صلى الله عليه وسلم


نحن لسنا كماتدعي ولانسلم لك باننا نحجر ونضيق واسعا

ولكن ان سلمنا لك ذلك فنحن انما حجرنا وضيقنا واسعا كماتقول ولكن بالادلة والبراهين ولسنا مثلكم بدون دليل ...


ونسوا ان اختلاف الائمة رحمة


افهم من كلامك انك تتهمنا باننا لانقبل غير رأي الامام احمد فقط اتق الله وانظر الى فتاوى علمائنا فوالله ماافتوا فقط بمافي المذهب وانما راوا مايرجحه الدليل سواء وافق المذهب اوخالفه واتحداك ان تقول بان كل فتاواهم كل مستقاةٌ من المذهب الحنبلي بل كثيرها خالفه وذلك لاجل الدليل...

ثم للتصحيح فقط مقولة (كل يؤخذ منه ويرد الاصاحب هذا القبر ) ليست للامام احمد بل للامام مالك رحمهما الله جميعا .... فقط لتصحيح المعلومه.....


وقاعدة سد الذرائع من القواعد الشرعية التي أكثرنا استخدامها حتى أسأنا اليها وأسأنا الي أنفسنا ,, فالكثير من الأنشطة الدينية والاجتماعية والتجارية
والترفيهية _ كالسفر لغير ضرورة والسياحة وفتح الباب أمام الاستثمار الأجنبي وتوفير وظائف للعاطلين بتأمين ذلك كل أولئك وغيرها عُطلت
بحجة سد الذرائع وغلقا لباب الفتن حتى وان كان "مشكوكا" في حدوث تلك الفتن كما ذكرت سلفا مع قيادة المرأة للسيارة!!!


سبحان الله هل القواعد الشرعيه ومصادر التشريع اصبحت كالمشروبات فينا من يكثر منها وفينا من يقل ...

اخي قد نكون لك مجلسا فقهيا خاصا يحدد كم مرة نشرب تلك القواعد عفوا نستخدمها...

اني اشم من كلامك باننا لانقبل شيئا ابدا وانما اناس متقوقعون لايعرفون الا عن طريقكم
اخي حدد فتوى واحدة ثم ناقشني في دليلها ثم انظر هل هذه الامور كماتدعي الغيت هكذا لاجل الالغاء فقط ام للمصلحة.... يارجل لاتكن متشتتا....



بحجة سد الذرائع وغلقا لباب الفتن حتى وان كان "مشكوكا" في حدوث تلك الفتن كما ذكرت سلفا مع قيادة المرأة للسيارة!!!
الكثير من الأمور عُطلت تحوطا من فتنة مُدعية, أو التزاما برأي فقهي معين دون غيره , أو تلبية لظروف وطبيعة وتقاليد فئات اجتماعية أو مكانية محددة، دون مراعاة للاختلافات الفقهية في هذا الشأن، والمصالح المعطّلة، والظروف الخاصة كطبيعة العمل أو المكان!!


سبحان الله اقسم بالله اني ضحكت من كلامك
يارجل لم نعرف ماهو الذي اقظ مضجعك اهو باب سد الذرائع ام هو الالتزام برأيٍ فقهي معين ام هو تلبية الظروف وطبيعة التقاليدلفئات اجتماعيه معينه او مكانيه محدده وغير ذلك مما هو مقتبس اعلاه...


وفي تصوري أن القاعدة الأهم والأساس التي ينبغي بناء أحكامنا على أساسها هي أن كل شيء حلال إلا ما حرّم، وليس العكس. ومن هذا المنطلق فإن على من يرى تحريم أمر لم يحرمه الله أو لم يثبت عند جمهور الفقهاء تحريمه مسئولية توفير الأدلة والقرائن والدفاع عنها ومناقشتها في مجالس فقهية متخصصة ومراجعة المعنيين بأمرها والمتأثرين بما يصدر في شأنها لاستطلاع كافة أبعادها وتقليب مختلف وجوهها. بحيث لا تصدر فتوى في هذا الشأن حتى يشبع الأمر بحثا والقضية درسا، فتتحقق مصلحة الأمة بتفادي أخطار محققة وأضرار متوقعة.


سبحان الله ومن قال لك باننا نرى خلاف هذه القاعده التي لم تعرف صياغتها اصلا الاوهي (الاصل في الاشياء الاباحه)
اما الادلة فسبحان الله الم تقرأها في فتوى ابن عثيمين ام انك فقط تناظر فقط عن فكرك
اقسم لك باني باحث لامناظر اماانت فاعتقد انك مناظر لاتبحث عن الحقيقة وانما تجادل فقط لاجل المجادله

ثم متى وفي اي عرف فقهيٍ يكون القول راجحا فقط لانه قول الجمهور بعض المسائل يااخ نبهان
يكون قول العالم فيها ارجح من قول الجمهور وذلك لقوة ادلته وهذا يؤيد باننا قوم كيفٍ لاكم....

ثم من قال لك بانها لم تشبع بحثا يااخي ادخلت المكتبات ااطلعت على كل ماتحويه الكتب حتى توصلت الى هذه الحقيقة المدعاه لديك وهي انها مسالة لم تشبع بحثاً....


فمن أسهل الأمور أن نغلق كل باب يقود إلى ضرر، إذا لم نراع المصالح التي ستتضرر. فإذا زادت حوادث السيارات منعنا قيادتها، وإذا أساء البعض التعامل مع الانترنت حرمنا استخدامه، وإذا أسأ بعض شبابنا التصرف في الخارج حرمنا عليهم السفر إلا برفقة ولي أمر.


سبحان الله من الواضح انك تجيد رمي الشبه ومن الواضح انك ماهرٌ فيها وقد اكون مخطئاً حيث قدتكون من الذين يرمون الشبه وهم لايعلمون ... الله اعلم

الشاهد لماذا لم تختر الا هذا السبب .... اخي نبهان اتق الله أنحن فقط حرمنا القيادة لاجل الا تزيد الحوادث ام ان هذه فقط إحدى المفاسد.... يارجل أأنت تناقش مسالة فقهيه ام قاعدة اصوليه اتعبتني معك يارجل لاتتشتت وتشتتني معك...


أليس للضرورة أحكام؟ وأليس تغليب المنفعة على الضرر قاعدة شرعية معتمدة؟


ياسلام عليك ياطالب العلم اقسم لك بانك اضحكتني (شر البلية مايضحك)
يارجل مامناسبة هذا الكلام هنا ام انك جمعت بضعة معلومات شرعيه واتيت هنا لتتحاذق علينا بها كي يغر بك من لايملك علما
يارجل والله اني كدت اسقط من الكرسي ضحكا على هذا الخلط العجيب...,
يارجل حدد طريق استدلالك لماتقول حتى لاتصطدم بنفسك.....


لا أشك في نبل دوافع وحسن نوايا الذين استخدموا هذه القاعدة في الماضي وحرصهم على تحصين المجتمع ورعاية المرأة وتحقيق المصالح الأسمى للأمة، ولكني أتصور إن الوقت قد حان لمراجعة حديثة لكل ما صدر من فتاوى انطلقت من قاعدة "سد الذرائع" وذلك من خلال مجالس فقهية متخصصة تمثل كل المذاهب، وتراعي كل الظروف، وتقلب كل الوجوه، فنثبت منها ما يستحق، ونعيد النظر فيما لم يثبت استحقاقه.


ممتاز جدا انت رجل تملك موهبة التعبير يبدو انك كنت تحصل على الدرجة الكاملة في التعبير

لكن كل كلامك هذا يحمل مضمون ماسبق ولكن بصيغة اخرى وقد سبق الرد عليها

اهنئك على هذه الموهبه..


ما ذكرت من قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله هو قول عالم جليل يستأنس بقوله ولكنه في نهاية الأمر ليس قرآنا منزلا ,, فكل يؤخذ منه ويرد


سبحان الله وهل اخذت فتوى الشيخ ابن عثيمين فقط لانها له ام لاجل الادلة يارجل تثبت وهل قلت بانه قرآن منزل الله يهديني واياك


وكان الشافعي رحمه الله يقول "قولي صواب يحتمل الخطأ , وقول غيري خطأ يحتمل
الصواب"


وهل تراني لاارى هذه المقولة او لااعمل بها اخي نبهان اتريد نصيحتي ابحث عن شيء يساند قولك لا مايستند عليك فقد يكسر ظهرك....


كما أنه أفتى ابن عباس بعضهم يوماً بفتوى استدل فيها بحديث عن النبي - صلى الله عليه وسلم -، فذكروا له قولاً لأبي بكر وعمر، فقال: (توشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء، أقول: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وتقولون: قال أبوبكر وعمر!!).

وجاء رجل إلى الشافعي فسأله عن قضاء، فقال: قضى فيه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بكذا وكذا. فقال له الرجل: وما تقول أنت؟ فقال: (سبحان الله! تراني في كنيسة؟! تراني في بيعة؟! ترى على وسطي زُنّاراً - لباس للمجوس -؟! أقول لك: قضى رسول الله، وتقول: وما تقول أنت؟!)
هذا الإشكال عبّرت عنه أبيات دالة للمنذر بن سعيد يشتكي فيها من تعصب بعض المالكية بتقديم آراء فقهائهم على الدليل، يقول:

عذيري من قوم يقولون كلما
طلبتُ دليلاً هكذا قال مالكُ


يارجل اتق الله كلامك هذاإ تهام لي باني ارى قول المشائخ والعلماء على قول النبي صلى الله عليه وسلم ..........

اثبت ذلك والا لاتلقي الكلام هكذا على عواهنه ..


ثم بعد أن شرحنا لك ولغيرك ضرورة قيادة المرأة في حالة احتياجها الشديد لذلك ,, وضوابط السن وأوقات الخروج ,, تأتي وتقول بتحريمها
بناء على فتاوي ,, حسنا يا صديقي ,, ما رأيك في هذه الفتوى الصادرة من أحد أعضاء هيئة كبار العلماء ؟؟؟


لا لا واضحٌ شرحك وواضحة ٌ ايضا ادلتك يالها من واضحه ...

اما نحن ففقط نحرم بناءً على فتاوى ..... يالنا من جهال فقط نحرم بناءً على الفتاوى ولسنا مثلك نملك العلم ونحرم ونحلل لانفسنا فاسمح لنا حتى نبلغ علمك ثم نجاريك ياعالم الامة وجهبذها...

ثم ان فتى فضيلة الشيخ عبدالله المطلق انت من يجب ان يرد عليها لانها حجة عليك لا لك والعتب على تصور المسالة وتفصيلها وكيفية قراءة الفتاوى .....


وتتهمنا بالادعاء ؟؟!!! ,, هل أصبح الدين حكرا على أحد؟ ومنذ متى ونحن مجبرون بقول "س" من الناس دون غيره

سبحان الله وهل اجبرتك على (س) من الناس ام اجبرتك على الادلة النقلية والعقلية.... راجع نفسك...


أنا على يقين أن هناك
نساءً يقمن بقيادة السيارات خاصة في القرى والبوادي (منذ زمن بعيد) _على الرغم أنني لم أرهن_,, فهل يُتهمن هؤلاء بالفتنة والفسق أيضاً ؟



ترد عليك فتوى الشيخ المطلق


أخي المحب الغاضب ,, نسأل الله لنا الهداية جميعا ,,


امييييييييييييييييييييييين يارب


فما يدريك لعلها من السبل المؤدية للاستغناء عن السائقين الأجانب , وتحسين اقتصادنا
الوطني وتوفير بعض الوظائف لنا كعاطلين عن العمل (ليس كسائقين بالطبع) ولكن كما سبق أن شرحت؟؟!!


اهاا يعني كل كلامك الذي مضى مبنيٌ على (ومايدريك) اين منا الان من يعتمد على الادلة ممن يعتمد على (ومايدريك)

دائما تناقض نفسك...


,, أخي المحب الغاضب ,, فكر بشمولية وأنظر للأمور من جميع الجهات ,, فان كان هناك حسنات وسلبيات لأمر ما فانظر أيهما يطغى
على الآخر ,, وحكم عقلك واستفت قلبك


نصيحة ممتازةٌ لن أُغفلها ابدا


وكن مطلعا على المستجدات والتطورات وأننا جزء من هذا العالم ,, الذي لن نستطيع مهما فعلنا
أن ننعزل عنه ,, الم تسمع بالعولمة ؟ وقرب انضمامنا لمنظمة التجارة العالمية ؟ اليس هذا له صلة بموضوعنا هنا من نظرة اقتصادية؟


اهااا هكذا إذن والله اني لااهزىء بك ولكن دائما انت توفر علي الجهد وترد على نفسك...


قال صلى الله عليه وسلم "أنتم أعلم بشؤون دنياكم" أو كما قال صلى الله عليه وسلم. أعتقد أن علينا فقط الايمان بالاختصاص ,, فالاقتصادي
لا يستطيع الافتاء ,, كما أن الشيخ لا يليق به الافتاء بنظرية اقتصادية هكذا دون بيان فرضياتها!!!


صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
ونحن ايضا نؤمن بالاختصاص فلماذا لاتؤمن به انت

اعتقد انك فهمت مااقصد...


اقسم بالله انك اضحكتني

اضحك الله سنك يااخي نبهان



الأخ المحب الغاضب ,, عندما أقول أن باب سد الذرائع لا يخلو من القسوة أحيانا فأنا لا أدعي ذلك كما تقول ,, لقد اصبح هذا الباب مشرعا
أمام حتى المدعين اعتناق هذا الدين في رؤيتهم جواز قتل المسلم اذا كان حائلا في طريق قتل الكافر المستأمن وأهل العهد والذمة!!!
الم يفعل ذلك بعض أغيلمة الصحوة في الثاني عشر من مايو الماضي في تفجير الرياض؟؟!!!!


اخي نبهان

ان كنت تريد كلمة مشرعا بضم الميم وسكون الشين وفتح الراء والعين
اي مفتوحا فماذا تريد منا ؟؟؟؟ هل تريد منا ان نغلقه؟؟؟ عجيبٌ امرك

اما اذا كنت تقصد انه مشرعٌ بتشديد الراء فهو فعلا احد مصادر التشريع الاسلامي
وارجع الى كتب مدخل الفقه الاسلامي في جميع المذاهب الفقهيه....

اماقولك في من اخرجتهم من هذا الدين حين وصمتهم بالمدعين لا المتبعين مع اني لا اوافقهم مافعلوا جملة وتفصيلا ولكنني لااخرجهم من دين الله يارجل اتق الله ولاتكفر الناس تقول انهم استدلوا بفتوى جواز قتل المسلم اذا كان حائلا عن قتل الكافر المستامن او المعاهد

اتق الله يارجل ولاتحرف الفتوى بل الفتوى هي فتوى التترس وهي جواز قتل المسلم ولكن ليس حينما يكون حائلا بينهم وبين المعاهد بل بينهم وبين المحارب او الحربي


هل رأيت احدا من علمائنا يؤيد ماحدث في الرياض وان كان هناك من احد فهو لم يقل بذلك الا بادلة يرى انها مؤيدة لما يحمل من فكر ولكن الرد عليه كان وافيا من علمائنا ولكن من دون تسفيه لهم كما يفعل من استغل الوضع وانطلق مهاجما يسوقه حقده لاعقله ولاحبه لدينه وطنه..


ثم يااخي ماهذه اللهجة التهكمية التي يلهج بها لسانك يامن تبحث عن الحوار الواعي.....


لقد أصبح الدين في يد هؤلاء ومن سعى سعيهم في حجر الواسع والتضييق على المسلمين ونسو أن اختلاف الأئمة رحمة ,, وأنه _كما قال الامام أحمد بن حنبل_ كل يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذا القبر وأشار الي قبره صلى الله عليه وسلم


نحن لسنا كماتدعي ولانسلم لك باننا نحجر ونضيق واسعا

ولكن ان سلمنا لك ذلك فنحن انما حجرنا وضيقنا واسعا كماتقول ولكن بالادلة والبراهين ولسنا مثلكم بدون دليل ...


ونسوا ان اختلاف الائمة رحمة


افهم من كلامك انك تتهمنا باننا لانقبل غير رأي الامام احمد فقط اتق الله وانظر الى فتاوى علمائنا فوالله ماافتوا فقط بمافي المذهب وانما راوا مايرجحه الدليل سواء وافق المذهب اوخالفه واتحداك ان تقول بان كل فتاواهم كل مستقاةٌ من المذهب الحنبلي بل كثيرها خالفه وذلك لاجل الدليل...

ثم للتصحيح فقط مقولة (كل يؤخذ منه ويرد الاصاحب هذا القبر ) ليست للامام احمد بل للامام مالك رحمهما الله جميعا .... فقط لتصحيح المعلومه.....


وقاعدة سد الذرائع من القواعد الشرعية التي أكثرنا استخدامها حتى أسأنا اليها وأسأنا الي أنفسنا ,, فالكثير من الأنشطة الدينية والاجتماعية والتجارية
والترفيهية _ كالسفر لغير ضرورة والسياحة وفتح الباب أمام الاستثمار الأجنبي وتوفير وظائف للعاطلين بتأمين ذلك كل أولئك وغيرها عُطلت
بحجة سد الذرائع وغلقا لباب الفتن حتى وان كان "مشكوكا" في حدوث تلك الفتن كما ذكرت سلفا مع قيادة المرأة للسيارة!!!


سبحان الله هل القواعد الشرعيه ومصادر التشريع اصبحت كالمشروبات فينا من يكثر منها وفينا من يقل ...

اخي قد نكون لك مجلسا فقهيا خاصا يحدد كم مرة نشرب تلك القواعد عفوا نستخدمها...

اني اشم من كلامك باننا لانقبل شيئا ابدا وانما اناس متقوقعون لايعرفون الا عن طريقكم
اخي حدد فتوى واحدة ثم ناقشني في دليلها ثم انظر هل هذه الامور كماتدعي الغيت هكذا لاجل الالغاء فقط ام للمصلحة.... يارجل لاتكن متشتتا....



بحجة سد الذرائع وغلقا لباب الفتن حتى وان كان "مشكوكا" في حدوث تلك الفتن كما ذكرت سلفا مع قيادة المرأة للسيارة!!!
الكثير من الأمور عُطلت تحوطا من فتنة مُدعية, أو التزاما برأي فقهي معين دون غيره , أو تلبية لظروف وطبيعة وتقاليد فئات اجتماعية أو مكانية محددة، دون مراعاة للاختلافات الفقهية في هذا الشأن، والمصالح المعطّلة، والظروف الخاصة كطبيعة العمل أو المكان!!


سبحان الله اقسم بالله اني ضحكت من كلامك
يارجل لم نعرف ماهو الذي اقظ مضجعك اهو باب سد الذرائع ام هو الالتزام برأيٍ فقهي معين ام هو تلبية الظروف وطبيعة التقاليدلفئات اجتماعيه معينه او مكانيه محدده وغير ذلك مما هو مقتبس اعلاه...


وفي تصوري أن القاعدة الأهم والأساس التي ينبغي بناء أحكامنا على أساسها هي أن كل شيء حلال إلا ما حرّم، وليس العكس. ومن هذا المنطلق فإن على من يرى تحريم أمر لم يحرمه الله أو لم يثبت عند جمهور الفقهاء تحريمه مسئولية توفير الأدلة والقرائن والدفاع عنها ومناقشتها في مجالس فقهية متخصصة ومراجعة المعنيين بأمرها والمتأثرين بما يصدر في شأنها لاستطلاع كافة أبعادها وتقليب مختلف وجوهها. بحيث لا تصدر فتوى في هذا الشأن حتى يشبع الأمر بحثا والقضية درسا، فتتحقق مصلحة الأمة بتفادي أخطار محققة وأضرار متوقعة.


سبحان الله ومن قال لك باننا نرى خلاف هذه القاعده التي لم تعرف صياغتها اصلا الاوهي (الاصل في الاشياء الاباحه)
اما الادلة فسبحان الله الم تقرأها في فتوى ابن عثيمين ام انك فقط تناظر فقط عن فكرك
اقسم لك باني باحث لامناظر اماانت فاعتقد انك مناظر لاتبحث عن الحقيقة وانما تجادل فقط لاجل المجادله

ثم متى وفي اي عرف فقهيٍ يكون القول راجحا فقط لانه قول الجمهور بعض المسائل يااخ نبهان
يكون قول العالم فيها ارجح من قول الجمهور وذلك لقوة ادلته وهذا يؤيد باننا قوم كيفٍ لاكم....

ثم من قال لك بانها لم تشبع بحثا يااخي ادخلت المكتبات ااطلعت على كل ماتحويه الكتب حتى توصلت الى هذه الحقيقة المدعاه لديك وهي انها مسالة لم تشبع بحثاً....


فمن أسهل الأمور أن نغلق كل باب يقود إلى ضرر، إذا لم نراع المصالح التي ستتضرر. فإذا زادت حوادث السيارات منعنا قيادتها، وإذا أساء البعض التعامل مع الانترنت حرمنا استخدامه، وإذا أسأ بعض شبابنا التصرف في الخارج حرمنا عليهم السفر إلا برفقة ولي أمر.


سبحان الله من الواضح انك تجيد رمي الشبه ومن الواضح انك ماهرٌ فيها وقد اكون مخطئاً حيث قدتكون من الذين يرمون الشبه وهم لايعلمون ... الله اعلم

الشاهد لماذا لم تختر الا هذا السبب .... اخي نبهان اتق الله أنحن فقط حرمنا القيادة لاجل الا تزيد الحوادث ام ان هذه فقط إحدى المفاسد.... يارجل أأنت تناقش مسالة فقهيه ام قاعدة اصوليه اتعبتني معك يارجل لاتتشتت وتشتتني معك...


أليس للضرورة أحكام؟ وأليس تغليب المنفعة على الضرر قاعدة شرعية معتمدة؟


ياسلام عليك ياطالب العلم اقسم لك بانك اضحكتني (شر البلية مايضحك)
يارجل مامناسبة هذا الكلام هنا ام انك جمعت بضعة معلومات شرعيه واتيت هنا لتتحاذق علينا بها كي يغر بك من لايملك علما
يارجل والله اني كدت اسقط من الكرسي ضحكا على هذا الخلط العجيب...,
يارجل حدد طريق استدلالك لماتقول حتى لاتصطدم بنفسك.....


لا أشك في نبل دوافع وحسن نوايا الذين استخدموا هذه القاعدة في الماضي وحرصهم على تحصين المجتمع ورعاية المرأة وتحقيق المصالح الأسمى للأمة، ولكني أتصور إن الوقت قد حان لمراجعة حديثة لكل ما صدر من فتاوى انطلقت من قاعدة "سد الذرائع" وذلك من خلال مجالس فقهية متخصصة تمثل كل المذاهب، وتراعي كل الظروف، وتقلب كل الوجوه، فنثبت منها ما يستحق، ونعيد النظر فيما لم يثبت استحقاقه.


ممتاز جدا انت رجل تملك موهبة التعبير يبدو انك كنت تحصل على الدرجة الكاملة في التعبير

لكن كل كلامك هذا يحمل مضمون ماسبق ولكن بصيغة اخرى وقد سبق الرد عليها

اهنئك على هذه الموهبه..


ما ذكرت من قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله هو قول عالم جليل يستأنس بقوله ولكنه في نهاية الأمر ليس قرآنا منزلا ,, فكل يؤخذ منه ويرد


سبحان الله وهل اخذت فتوى الشيخ ابن عثيمين فقط لانها له ام لاجل الادلة يارجل تثبت وهل قلت بانه قرآن منزل الله يهديني واياك


وكان الشافعي رحمه الله يقول "قولي صواب يحتمل الخطأ , وقول غيري خطأ يحتمل
الصواب"


وهل تراني لاارى هذه المقولة او لااعمل بها اخي نبهان اتريد نصيحتي ابحث عن شيء يساند قولك لا مايستند عليك فقد يكسر ظهرك....


كما أنه أفتى ابن عباس بعضهم يوماً بفتوى استدل فيها بحديث عن النبي - صلى الله عليه وسلم -، فذكروا له قولاً لأبي بكر وعمر، فقال: (توشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء، أقول: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وتقولون: قال أبوبكر وعمر!!).

وجاء رجل إلى الشافعي فسأله عن قضاء، فقال: قضى فيه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بكذا وكذا. فقال له الرجل: وما تقول أنت؟ فقال: (سبحان الله! تراني في كنيسة؟! تراني في بيعة؟! ترى على وسطي زُنّاراً - لباس للمجوس -؟! أقول لك: قضى رسول الله، وتقول: وما تقول أنت؟!)
هذا الإشكال عبّرت عنه أبيات دالة للمنذر بن سعيد يشتكي فيها من تعصب بعض المالكية بتقديم آراء فقهائهم على الدليل، يقول:

عذيري من قوم يقولون كلما
طلبتُ دليلاً هكذا قال مالكُ


يارجل اتق الله كلامك هذاإ تهام لي باني ارى قول المشائخ والعلماء على قول النبي صلى الله عليه وسلم ..........

اثبت ذلك والا لاتلقي الكلام هكذا على عواهنه ..


ثم بعد أن شرحنا لك ولغيرك ضرورة قيادة المرأة في حالة احتياجها الشديد لذلك ,, وضوابط السن وأوقات الخروج ,, تأتي وتقول بتحريمها
بناء على فتاوي ,, حسنا يا صديقي ,, ما رأيك في هذه الفتوى الصادرة من أحد أعضاء هيئة كبار العلماء ؟؟؟


لا لا واضحٌ شرحك وواضحة ٌ ايضا ادلتك يالها من واضحه ...

اما نحن ففقط نحرم بناءً على فتاوى ..... يالنا من جهال فقط نحرم بناءً على الفتاوى ولسنا مثلك نملك العلم ونحرم ونحلل لانفسنا فاسمح لنا حتى نبلغ علمك ثم نجاريك ياعالم الامة وجهبذها...

ثم ان فتى فضيلة الشيخ عبدالله المطلق انت من يجب ان يرد عليها لانها حجة عليك لا لك والعتب على تصور المسالة وتفصيلها وكيفية قراءة الفتاوى .....


وتتهمنا بالادعاء ؟؟!!! ,, هل أصبح الدين حكرا على أحد؟ ومنذ متى ونحن مجبرون بقول "س" من الناس دون غيره

سبحان الله وهل اجبرتك على (س) من الناس ام اجبرتك على الادلة النقلية والعقلية.... راجع نفسك...


أنا على يقين أن هناك
نساءً يقمن بقيادة السيارات خاصة في القرى والبوادي (منذ زمن بعيد) _على الرغم أنني لم أرهن_,, فهل يُتهمن هؤلاء بالفتنة والفسق أيضاً ؟



ترد عليك فتوى الشيخ المطلق


أخي المحب الغاضب ,, نسأل الله لنا الهداية جميعا ,,


امييييييييييييييييييييييين يارب


فما يدريك لعلها من السبل المؤدية للاستغناء عن السائقين الأجانب , وتحسين اقتصادنا
الوطني وتوفير بعض الوظائف لنا كعاطلين عن العمل (ليس كسائقين بالطبع) ولكن كما سبق أن شرحت؟؟!!


اهاا يعني كل كلامك الذي مضى مبنيٌ على (ومايدريك) اين منا الان من يعتمد على الادلة ممن يعتمد على (ومايدريك)

دائما تناقض نفسك...


,, أخي المحب الغاضب ,, فكر بشمولية وأنظر للأمور من جميع الجهات ,, فان كان هناك حسنات وسلبيات لأمر ما فانظر أيهما يطغى
على الآخر ,, وحكم عقلك واستفت قلبك


نصيحة ممتازةٌ لن أُغفلها ابدا


وكن مطلعا على المستجدات والتطورات وأننا جزء من هذا العالم ,, الذي لن نستطيع مهما فعلنا
أن ننعزل عنه ,, الم تسمع بالعولمة ؟ وقرب انضمامنا لمنظمة التجارة العالمية ؟ اليس هذا له صلة بموضوعنا هنا من نظرة اقتصادية؟


اهااا هكذا إذن والله اني لااهزىء بك ولكن دائما انت توفر علي الجهد وترد على نفسك...


قال صلى الله عليه وسلم "أنتم أعلم بشؤون دنياكم" أو كما قال صلى الله عليه وسلم. أعتقد أن علينا فقط الايمان بالاختصاص ,, فالاقتصادي
لا يستطيع الافتاء ,, كما أن الشيخ لا يليق به الافتاء بنظرية اقتصادية هكذا دون بيان فرضياتها!!!


صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
ونحن ايضا نؤمن بالاختصاص فلماذا لاتؤمن به انت

اعتقد انك فهمت مااقصد...


اقسم بالله انك اضحكتني

اضحك الله سنك يااخي نبهان

[نبهان]

الفاضل المحب الغاضب ,, شكرا لمرورك ولا يفوتني أن أعبر سعادتي أن كنت سببا في اضحاك جنابكم ,, كما أشكرك على تأويلك للرؤى
والمنامات التي قمت بسطرها هنا ,, والتي ستكون محل تقديري وربما تقدير القراء!!! أطال الله في عمرك يا حامي الدين والوطن.
وسلم لي على القرن الحادي والعشرون ,, ويا قلب لا تحزن ,,

سلامي

[محسن المسردي]

أخواني الإعزاء

سأدرج بعض النقاط التي أتمنى أن تكون مفيده

# قيادة المرأة أو خروجها مع السائق أنا أفضل أن تقود المرأة
السيارة بنفسها ولا تخرج مع السائق وأعتبر أنه أخف الضررين

# بقيادة المرأة ستوفر الأسرة راتب السائق وتستغله فيما
يفيدها وبالنظر اليه بشكل أشمل سيكون له أثر كبير
على الإقتصاد الوطني حيث أن السائق آكل شارب ويقوم
بتحويل الراتب الى بلده شهرياً

# السائق الأجنبي جاء الى هذا البلد وقد يكون لم يشاهد سيارة
في حياته ولا يعرف القيادة الا بعد وصوله ويتدرب في سيارة عمه
وكل يوم وهو في حادث والخطأ عليه 100 %
ويطبق المثل القائل حلال عمك لا يهمك

# المرأة الفاسدة فاسدة سواء كانت مع سائق
أو تقود سيارتها بنفسها أو في بيتها

# هناك منهم أعداء للتغيير حتي على مستوى
ادارة حكومية مثلاً تجد هذه الإدارة تسير على روتين
ادارة سابقة حتى وان كان التغيير للصالح العام

# وجود سيارة لدى المرأة لا يعطيها الحق بأن تذهب متى شاءت
وبغير اذن زوجها فهذا يرجع الى علاقة الرجل مع زوجته

# تطبيق القرار وكما قال أخي نبهان سيتم بشكل تدريجي
ويكون السماح في بداية الأمر لمنهن في حاجة ماسة للقيادة
ومن بعد ذلك يكون للعاملات أمثال المعلمات أو الطبيبات ...
الموظفات بشكل عام وهكذا

# بالنسبة لكثرة الإزدحام فإن المرأة ستحل محل السائق الأجنبي
وبذلك لن يصبح هناك ازدحام والسائقين الأجانب يتسببون دائماً
في عرقلة الحركة المرورية والتأثير على انسيابيتها
فقد تكون المرأة أفضل من السائق الأجنبي ...

# كم من الجرائم والمصائب أتت من وراء السائق الأجنبي

تحياتي للجميع،،،
.
.

[المحب الغاضب]

اخي نبهان اسف على التاخير وذلك لبعدي عن الجهاز

ثانيا

اخي نبهان ليتك بدلا من ان تشكرني وانا بالطبع مقدرٌ لشكرك واقول لك عفواً

لكن اضعت وقتك في ذلك وخصوصا في تحليلك لتحليلي للمنامات ومن الفاضحات تفسير الواضحات

ولكن اخي نبهان ليتك تعود لقاعدتك التي تبنيتها الى الان قولا لا فعلا الا وهي احترام التخصصات

اخي نبهان للاسف انت تجادلني فقط لاجل المجادلة ولاادل على ذلك الا عدم قراءتك للفتاوى والادلة المصاحبه لها ...............ستقاطعني وتقول وماادراك ؟؟؟

اقول لك من الافضل ان تقول انك لم تقراها لان هذا جرم اهون بكثير من جرمك ان قلت انك قد قراتها وماتحمل من ادلة دامغة قاطعة ومع ذلك لاتتبع فالقول بهذا يوقعك في امرين احلاهما مر

اولهما انك تحمل داء صعوبة الفهم ويالها من معضلة

ثانيهما انك تكابر وهذه والله مصيبة اعظم

اخي نبهان

ساطلب منك طلبا واحدا انت ومن على شاكلتك حاول ان تقرا وليس العيب ان تجهل ولكن العيب ان تستمر على الجهل واول شيء اريدك ان تقرأه هو الرد السابق الذي به الادلة والمفاسد ثم حكم عقلك لاهواك..وكن باحثا لامناظرا...


اخي محسن

اقرأ ماسبق من ادلة عقلية لاني ساحاججكم بما تحبون فانتم من دون ان تشعرون وهذا من حسن ظني بكم تميلون للادلة العقلية اكثر من النقلية وهي بفضل الله موجودة فاقرأها فيما سبق من ردود وكن باحثا لامناظرا......


اخوكم

صاحب المنامات المفحمة لكل احلام اليقظة لمن اراد ان يحيد عن الطريق....

المحب الغاضب

[نبهان]

يا سيد محب غاضب ,,

أنا لا أُجادلك لمجرد المجادله ,, بل حتى لم أطلب منك الدخول على موضوعي وتعليقك ,, عرضت وجهة نظري التي لازلت أُؤمن بها
مُدعمة بآراء دينية "واقتصادية" ,, بل احترمت عقلك والتزمت بسياسة الحوار الهادف ,, بدليل أنني لم "أتهكم" ,, لم أتهمك بـ "الجهل"
أو "صعوبة الفهم" ,, أو "التكابر" ,, "اضاعة الوقت" ,, وتطلب مني الاستمرار في الحوار؟!! ,, هل تسمي هذا حواراً؟!!
تقول أنك أوشكت أن "تسقط من على كرسيك ضحكاً" ,, يا سيد محب غاضب ,, "من ضحك بالثرمان يضحك بلا سن".

احترم عقلك ,, ولا تُطالبني بالاقتناع بما تقول ,, كما أنه ليس لدي الاستعداد لاعادة كتابة ما سبق أن كُتب.
يا سيد محب غاضب ,, أستطيع أن اؤكد لك أن القرار بالسماح بقيادة المرأة "قادم" لا محالة ,, فماذا عساك فاعل ياصديقي؟
لن يكون أكثر من عدم تطبيق هذا القرار على من هن تحت يدك ,, فقط لا غير ,, هذا بالطبع في حال ايمانك بعدم جواز الخروج على
ولاة الأمر؟!!

يا سيد محب غاضب ,, أرجو أن تعود لقراءة تنبيهي الذي وضعته بعد أولى مداخلاتك فيه.

ويا قلب لا تحزن ...

سلامي

[المحب الغاضب]

اخي نبهان لماذا الاعجمية طغت على لسانك حتى صرت لا تفرق بين الاسم المركب من غيره ومن كيفية نطق كل منها .... يامثقف

اما بالنسبة لطلبك من عدمه

فلم ينتظر احمد وابن تيمية المخالفين للحق والملقين للشبه ان يطلبوهم بان يناقشوهم بارائهم بل رأوا انه من الواجب ان ترد شبههم عليهم حتى لايضلوا الناس ....

اما بالنسبة لحكاية مدعمة باراء دينية واقتصادية فالرد عليك ايضا من وجهين


الاول اقول لك ادلة وتقول آراء..... ياسلامي على المناظر القوي .......

الثاني من كلامك (دينية واقتصادية يوحي بانك لاتعي بان النظرة الدينية نظرة شمولية اعمق ماتكون بحيث لاتدع جانبا الا وتتطرق اليه في اي امر تصدره بشان حياتنا ... ارجو التنبه...


بل احترمت عقلك والتزمت بسياسة الحوار الهادف ,, بدليل أنني لم "أتهكم" ,, لم أتهمك بـ "الجهل"
أو "صعوبة الفهم" ,, أو "التكابر" ,, "اضاعة الوقت" ,, وتطلب مني الاستمرار في الحوار؟!! ,, هل تسمي هذا حواراً؟!!


شكرا على هذا الاحترام

ارجو من الله ان يسامحني اذا كنت قد اخطات ثم منك وجل من لايخطىء

وكفى بالمرء محاسنا ان تعد معائبه او كما قال قائلها

اما الحوار فلن ابكي عليه لاجله ولم ادخل فيه لاجله ولكن والله انه دين ادين الله به واحتسب الاجر في ذلك

ولن والله اجامل في الحق ووالله إنه لواضح وضوح الشمس ولكن نسال الله السلامة



تقول أنك أوشكت أن "تسقط من على كرسيك ضحكاً" ,, يا سيد محب غاضب ,, "من ضحك بالثرمان يضحك بلا سن".


لم اضحك الا من شر البلية ولاتضجر قد اكتم ضحكتي في المرة القادمة حتى لاتتكسر اسناني فانا بحاجتها



احترم عقلك ,, ولا تُطالبني بالاقتناع بما تقول ,, كما أنه ليس لدي الاستعداد لاعادة كتابة ما سبق أن كُتب


لااطالبك بالاقتناع بمااقول وايضا لااطالبك بالكتابة مرة اخرى لانه لاطائل من ذلك فماستكتبه مجرد كلام انشائي لااكثر ولااقل ويحمل نفس الفحوى بصيغة يملكها رجل ينال الامتياز في التعبير...


يا سيد محب غاضب ,, أستطيع أن اؤكد لك أن القرار بالسماح بقيادة المرأة "قادم" لا محالة ,, فماذا عساك فاعل ياصديقي؟


ارأيت انك لاتملك فكرا

ولكن فقط ان اقبلوا اقبلت وان ادبروا ادبرت

ولاادل على ذلك انت تناقش ماذا المسالة من ناحية جوازها شرعيا ام وقوعها واقعيا

يااخي قل هكذا من بداية الحوار فقد اوافقك وينتهي الموضوع

فانا قد اوافقك بانه قد يسمح للمراة ان تقود

ولكن انا لااناقشك في هذا

ارأيت الان لماذا انا اضحك

شر البلية مايضحك


لن يكون أكثر من عدم تطبيق هذا القرار على من هن تحت يدك ,, فقط لا غير ,, هذا بالطبع في حال ايمانك بعدم جواز الخروج على
ولاة الأمر؟!!


ابشر ...فعلا لن يكون لي يد الا على من هم تحت يدي...

اما جواز الخروج على ولي الامر فهذه عقيدة ليس لي الخوض فيها وانت تعرف عقيدة اهل السنة والجماعه في ذلك ....


يا سيد محب غاضب ,, أرجو أن تعود لقراءة تنبيهي الذي وضعته بعد أولى مداخلاتك فيه.

ويا قلب لا تحزن ...


لااحتاج لقراءة تنبيهك لانك انت من خالفته

لاتنه عن منكر وتاتي بمثله عار عليك اذا فعلت عظيم

وابشر ساعمل بوصيتك الاخيرة وهي ان قلبي باذن الله لن يحزن وان حزن فانما يحزن على امة

ففرق بين من همه فوق الثريا وبين من همه تحت الثرى


السلام عليكم


اخوكم

المحب الغاضب

[ناصر بن سالم]

السلام عليكم ورحمة الله


للأسف دخلت الى هذا الموضوع في وقت متأخر من الليل ولكن اعتقد انني فهمت ما يدور


ولا حظت اننا لم نختلف على بطاقة المرأه وحجابها او قيادتها للسياره او الطياره بل نحن مختلفون على علمائنا ومدى تبعيتنا لهم


كما اننا نطلب شيء ونفعل العكس

فنحن نطلب الحوار الحضاري الراقي وننجرف الى تبادل الهمز واللمز والتهكم واحياناً الشتائم


ونطالب بالرد على الفكره لا على الشخص وننقلب على الشخص وندع الفكره


اخي نبهان انت محاور لبق ومثقف وتنظر من زاويه معينه كما ان اخي المحب الغاضب رجل غيور على دينه ومن حقه ان يدافع عنه ونحن بخير ما دام امثاله بيننا

وقبل كل شيء يتضح حسن النيه لدى الجميع

اما المواضيع المطروحه فلن تجد اجماع عليها الى يوم القيامه

اما المشكله الحقيقيه التي يجب ان يتنبه لها الجميع هي حال مجتمعنا

فهل نحن نسير نحو الأفضل ام الأسوأ؟

الحقيقه ان كل شيء يسير نحو الهاويه والسبب هو تردى احوال المجتمع

فقيادة المرأه للسياره كانت ممكنه وعاديه جداً قبل خمسين سنه اما الآن فالمجتمع في حالة اندفاع ومتناقض مع نفسه

انظروا ماذا فعلنا بالملابس التي يجب ان تسترنا بدل ان تظهر المفاتن وتكشف العورات

انظروا ماذا فعلنا بالهاتف والجوال والأسواق والمتنزهات ؟



كم نسبة استخدامها بالدعوة الى الله واصلاح المجتمع؟وكم نسبة استخدامها باللهو والملذات؟

هل العيب يكمن في هذه الوسائل ام بالمستخدمين؟

اخواني يجب ان نعالج مجتمعنا بقرارات رادعه وفعاله تعيد لنا رشدنا وبعدها نناقش امكانية قرارات مثل قيادة المرأه وغيرها

ويجب ان لا ينسى الجميع ان اكبر مدخل للفساد هو المرأه

والكل يلاحظ هذا الحنان الأمريكي على نساء المسلمين والمطالبه بحقوقهن


ولكم تحياتي

[abunaif]

مهلة 3 سنوات للسعوديات لاستخراج بطاقة شخصية مستقلة
جدة: «الشرق الأوسط ـ واس
منحت السعودية، امس، مهلة أخيرة مدتها ثلاث سنوات للنساء من اجل معالجة أوضاع وثائقهن الثبوتية وإحلال العمل ببطاقة الاحوال المدنية (الوثيقة الرسمية للمواطنين في الداخل)، محل وثيقة «حفيظة النفوس» التي يعمل بها حاليا في مراجعات النساء لمعاملاتهن في الدوائر الحكومية والاهلية.
وأصدر الامير نايف بن عبد العزيز وزير الداخلية، امس، قرارا يقضي بتمديد فترة العمل بحفائظ النفوس بالنسبة للنساء فقط لمدة ثلاث سنوات اعتبارا من السابع من يوليو (تموز) الحالي التاسع من شهر جمادى الاولى الهجري الجاري. ونقلت وكالة الانباء السعودية عن مضمون القرار القول «وهذا القرار خاص بالنساء اللائي لم يحصلن على بطاقة الاحوال المدنية». وأقرت السعودية في عام 2000 انطلاق العمل رسميا باصدار وثيقة رسمية مستقلة للسعوديات الراغبات لاثبات هويتهن امام من يهمه الامر لاستكمال معاملاتهن الرسمية والقضائية والتجارية، وذلك باستخدام بطاقة تعريف حديثة مطابقة لما يحمله الرجل السعودي صادرة عن دائرة الاحوال المدنية، بدلا من دفتر العائلة الذي يضم تعريف الزوجة الى جانب بقية افراد اسرتها وخالية من الصور الشخصية.
ووفقا لـ(واس) فانه يشار الى ان فترة سريان حفائظ النفوس سبق ان تم تمديدها عدة مرات، ويأتي هذا التمديد الاخير لان هناك بعض النساء يحملن حفائظ نفوس وللحاجة الى تمديدها.

المصدر: صحيفة الشرق الأوسط الدولية.

سلامي

سؤال بسيط

هل هذه البطاقة تحمل صورة شخصية للمرأة

أم لا ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[المحب الغاضب]

ممتاز جدا اخي ابا نايف

انا ذكرت مااردت ان تنبهنا عليه فارجوك ارجع اليه

حتى تعرف كيفية معالجتي انا ومن على شاكلتي لمثل هذه المواضيع

التي يجيد غيرنا تشعيبها حتى من جوهرها يضيعها.....

فارجع ونحن لك من الشاكرين بعد شكر الله طبعا



اخوكم

المحب الغاضب