عالم الحــــــــــــــــــــــــــريات

[زائر الليل]

الليبراليــــــــة ..
مذهب غربي قام على نظرية أساسها الدعوة للحريات المطلقة في الميادين الإجتماعية والإقتصادية والسياسية وشرعت لها قوانين وضعية هدفها تحرير الإنسان ليتصرف وفق أهواء النفس ورغباتها ..

ويدعي منظري الفكر الليبرالي بأن تلك الحريات وضعت لتحرير فكر الإنسان حتى يصل إلى أقصى درجات التأمل والتفكير ومن ثم الإبداع بعد أن يتم تحييد الدين عن التصرفات البشرية حتى لا يكون عائقاً أمام ممارسة الإنسان لحرياته التي شرعت له ..

ولقد نشأ الفكر الليبرالي في أوروبا منذ عده قرون على أيدي بعض الفلاسفة أمثال جان روسو وفولتير وجون لوك وجون ستيوارت وغيرهم
في وقتنا الحاضر قامت أمريكا التي تحكم العالم اليوم بتجديد الفكر الليبرالي وأعادت صياغتة ليتناسب مع أهدافها وطموحاتها الإستعمارية في شتى أنحاء المعمورة فنشأت الليبرالية الجديدة أو ما يسمى بالعولمة والتي تسعى أمريكا لفرضها على شعوب الأرض قاطبة بقوة السلاح ..

ما يهمنا كسعوديين تحديداً من أمر الليبرالية هو تلك الدعوات والشعارات التي أخذت تعلوا يوماً بعد يوم مطالبة بتطبيق النظام الليبرالي في بلاد الحرمين الشريفين وإتخاذ دول الغرب قدوة لنا !!!!!!

فبزعم الليبراليين فإن في تطبيق الليبرالية حل شافي لكل مشاكلنا الإجتماعية والإقتصادية والسياسية ، وهو السبيل الوحيد للحاق بركب تلك الدول المتقدمة علمياً !!!...

وبالمختصر المفيد فإن قلة قليلة من حملة الفكر الليبرالي المحسوبين على هذا البلد يدعون لإستبدال شرع الله القويم وكتابه الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم بقوانين وضعية وضيعة شرعها مجموعة من حثالة البشر الذين لا دين ولا أخلاق لهم والعياذ بالله ...

ولا يملك المسلم حين يسمع بمثل تلك الدعوات الخبيثة إلا أن يدعو الله الا يسلط علينا بسبب أولئك السفهاء الذين يدعون لتطبيق الليبرالية الساقطة في بلاد الحرمين الشرفين ...

فنحن والحمد لله مسلمون ونعيش في بلد مسلم شرفه الله بأقدس وأطهر بقعتين على وجه الأرض ..
نؤمن بأن الله سبحانه وتعالى هو خالق الخلق ومدبر أمرهم والمتصرف فيهم بعلمه وقدرته سبحانه وأنه بعث الرسل وأنزل الكتب لإصلاح البشر وحثهم للتمسك بما فيه نجاتهم وصلاحهم في الدنيا والآخرة كما نؤمن بأن الله قد ختم الرسل بخير البشر سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وبعثه بالحق بشيراً ونذيراً ليدعو الإنس والجن أجمعين إلى الإيمان بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبياً ورسولا
ونؤمن إيماناً كاملاً لا لبس فيه بأن الإسلام جاء كدين وكمنهج حياة كامل شامل يحكم سلوك المسلم في جميع النواحي الدينية والفكرية والسياسية والإجتماعية والإقتصادية
دستورنا القرآن الكريم وفي شرع الله القويم الحل الشافي لكل قضايانا ومشاكلنا في حاضرنا ومستقبلنا إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها
ونعلم أيضاً أن تلك الحريات المطلقة التي يدعو إليها أعداء الإسلام والمسلمين هي في الحقيقة مفسدة مطلقة وبلاء عظيم ...

وبما أن الحديث يدور حول الليبرالية والشعارات المنادية لتطبيقها في السعودية فقد رأيت أن أكتب وبشكل مختصر عن ما شاهدته خلال الشهرين الماضيين وأنا أتابع ما يكتبه الليبراليون في منتديات دار الندوة معقلهم الذي ينطلقون منه لنشر فكرهم المنحرف داخل المجتمع السعودي المسلم ...

فما رأيته أنه رغم أن الليبراليين يشكلون أكثرية داخل دار الندوة إلا أنها أكثرية سلبية لا يستطيع أصحابها إقناع أي مواطن سعودي بما يحملونه من فكر ولو بعد مائة عام وهذا أمر بديهي ...
فهولاء الحثالة يدعون المسلمين للتخلي عن دينهم وأخلاقهم ومبادئهم وقيمهم السامية التي تربوا عليها ليسقطوا في وحل الليبرالية وينضموا إلى دعاة الرذيلة وأعداء الفضيلة ...

والعجيب أنك تجد هؤلاء الليبراليين يطلقون الشعارات البراقة ويتشدقون بالإنسانية .. والإنسان .. وحقوق الإنسان .. لكي يوهمونا أن لديهم هدف سام ٍ يسعون لتحقيقه ولكن سرعان ما ينكشف زيف تلك الشعارات
فيكفي أن تطلع على ما يكتبونه حول حقوق الإنسان لتجد فهمهم لتلك الحقوق مقتصر على الجزء الأسفل من جسمه وتحديداً من السرة إلى الركبة أجلكم الله .
ومن جهة أخرى تجدهم يجاهرون بعداوتهم للإسلام ويطعنون في مذهب أهل السنة والجماعة وهو المذهب السائد في هذا البلد ويدعون أنه منبع الإرهاب وأساس التخلف والرجعية ويطعنون في علماء المسلمين ومشائخهم ...
كل هذا في محاولة بائسة يائسة من أولئك الشهوانيين ليثبتوا أن هذا الدين العظيم غير صالح لعصرنا الحالي وأنه سبب كل مشاكلنا وأن الليبرالية هي البديل المناسب !!!!! ..

ومن أسخف ما قرأت لأولئك السفهاء وهم يحاولون مهاجمة علماء المسلمين ومشائخهم أذكر نكرة يدعي أنه مسلم كتب موضوع بعنوان ما حاجتي لدخول الملائكة إلى منزلي ؟؟!!!!
ويقول في موضوعه أنه كان يستمع لخطبة الجمعة في أحد المساجد وكان موضوع الخطبة عن المفاسد التي إنتشرت في بيوت المسلمين وحالت دون دخول الملائكة إليها ..
وقد كتب هذا النكره موضوعه ليطعن في علماء المسلمين ومشائخهم ليثبت أنهم سبب تخلفنا هذا لإنه إكتشف بعبقريته الفذة أن الملائكة تدخل جميع البيوت دون إستثناء والدليل أن مع كل إنسان ملكين هما رقيب وعتيد وهما المسؤلان عن كتابه ما يتلفض به الشخص خيراً كان أو شراً ومن البديهي أنهما ملازمان للإنسان أينما ذهب فكيف يدعي الشيخ الذي ألقى خطبة الجمعة أن الملائكة لم تعد تدخل كثير من بيوت المسلمين بسبب المفاسد التي إنتشرت فيها !!!
ومن الواضح أن هذا التافه لا يعرف الفرق بين الملائكة الموكلين بكتابة أعمال البشر مسلمهم وكافرهم نصرانيهم ويهوديهم بما فيهم صانع السلام الشجاع شارون كما وصفه حسني مبارك وبين ملائكة الرحمة التي لاتدخل إلا بيوت المؤمنين لتستغفر لهم وتحل البركة في بيوتهم !!!!!!!!!!!!!!!

وحقير آخر يقول اليوم عيد ميلادي وليخسأ المتأسلمون ؟؟؟ ومن العنوان يتضح مدى جهل وضحالة فكر هذا الحقير الذي نبذ تعاليم الدين الإسلامي وراء ظهرة وأتخذ من إخوة القردة والخنازير مثل أعلى له ليقلدهم في أعيادهم ومناسباتهم ...


وبغل آخر وهو من رؤوس الليبرالية الساقطة يقول هل تعرفون سبب خلافنا معكم أيها الصحويون ؟؟ يقصد المسلمون أهل السنة والجماعة ...

وأعتقد أنه توهم وهو يكتب هذا الموضوع أنه أصبح له ولأمثاله أهمية في هذا المجتمع وأنه معترف بهم وبما يدعون إليه من فكر منحرف و لم يدرك بعقله الصغير أنه يخاطب مجتمع مسلم لا يعترف به ولا بالفكر الذي يدعوا إليه هو وأمثاله من أذناب الليبرالية المحسوبين على هذا البلد ..

ثم يأتي دور ناقصات العقل والدين فترى العجب العجاب وأنت تقرأ مواضيعهن التافهة ومطالبهن السخيفة بحقوق المرأة التي يدّعين أنها سلبت منها ولعل من أبرزها حقها في قيادة السيارة
ووكذالك المطالبة بمساواتها بالرجل لتشاركه في كافة المجالات جنباً إلى جنب !!!!!!!!!!!
ولم يبقى إلا أن يطالبوا بمساواتهن بالرجال حتى في مسألة الحمل والولادة !!!!!!
نسأل الله العافية والسلامة ..


اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وأرزقنا إجتنابه

ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب ...















كل الشكر والتقدير للعضو المبدع السهم على هذا التوقيع الجميل الذي قام بتصميمه وأرسله لي ... الف شكر

[ابو مي]

أخي الغالي زائر الليل أهنيك على هذا الفكر النير والأسلوب الأخاذ والطرح الموضوعي لقضية تهم كل من يعيش في هذا الوطن الذي يقطن بين حدودة الحرمين الشرفين

أخي الغالي هذا تسجيل حظور ولي عودة بإذن لله

[البحر المحيط]

أخي : زائر الليل :

بعد التحيه :

الليبرالي : (ترجمة : عالم الحريات ) وهوا أدعاء كاذب فالحريه عندهم لا تتجاوز حناجرهم ومايرونه فقط .

ولا حريه ولا أنصاف لما يسمونهم الإسلامويون ... جهالتاً .

أخي يقول (فولتير) وهوا أله مقدس عندهم عليهم من الله ما يستحقون .
يقول :
إني أخالفك الرأي,لكني مستعد للدفاع حتى الموت
عن حقك في ابدائه

ولا أنكر أنني احترم فولتير : فهوا وأن كان ملحداً ألى انه أبن زمانه .... وصنيع أيامه ... ورجل قال ووقف عند كلامه ....

أما هاؤلأ : فليس لهم مما ينادون موضع قدم من صدق .... وفعلهم بلغ القلتين وفاض.... من كل دسيسه وخسيسه .

لعل صلفهم وعيهم وعدم احترام قوانين منهجهم أكبر مشكك فيهم ولقد كتبت موضوع في منتداهم بعنوان (تشويه الليبراليه فعل من ) وكانت النتيجه تشتيت الموضوع ..... مع قيام الحجه وقد أتتني في البريد عدة رسائل تشكرني وتندد بتصرفاتهم الحمقاء بل قال أحد من أرسل لي ارجو منك ان تنشر رسالتي على أحد الذين سعو لتشتيت الموضوع .

اخي هم وبختصار لا يريدون حريه اي أحد يمنعهم من زيغ الهوى الذي يجتاح قلوبهم ....

أخي هذا الرد السريع هوا كا تمليح لموضوعك ولي عوده أنشاء الله برد على كل النقاط التي أثرتها .

وكم أتمنا أن يكون لك صولة وجوله في منتداهم ليعلم الربع من منَ ادمنو الصخبا...

تحياتي وتقديري

[ابو مي]

أخي زائر الليل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت مقالتك وثنيتها ثم ثلثتها وربعتها اريد أن أرى نقطة وأحده لأنطلق منها في بحر موضوعك الشيق

فلم أجد... فلقد رأيتك درست حالتهم ثم أحكمت قبضتك فلم يفلت منها لليبرالي وأحد.. أو صفة لهم

وحاولت أن ؤجاري قلمك فلم أستطع

وحاولت أن أضيف على مقالك فعجز تفكيري أن يحتوي أتساع أفق اطلاعك فضلاً عن أن ازود علية لإ أضيف له شيء يستفاد منه

فعذرني الفقر ثقافتي امام غناك وبساطت قلمي من شبا قلمك

بارك الله فيك

وكم هو جميل أن يعيش الأنسان وبين جنبية قضية يدافع عنها ورساله يحملها وكلمة يقولها . لاتلومه فيها لومة لأئم

لك الشكر وصادق العرفاااان
أخي زائر الليل

[زائر الليل]

مرحباً بالأخ العزيز السهم ...
أولاً أهنئك على تعينك مشرفاً على قسم الكمبيوتر .....الف مبروك
ثانياً أشكرك على مداخلتك في الموضوع وأنت على الرحب والسعة متى ما رغبت بالتعليق أو الإضافة لهذا الموضوع والذي تعمدت عدم الإسهاب لإتاحة الفرصة لمن رغب المناقشة أو التعليق على ما جاء في الموضوع أشكرك مرة أخرى ..

[زائر الليل]

مرحباً بالأخ العزيز البحر المحيط ...
في البداية أبارك لك تعيينك مشرفاً على قسم الحوار وأتمنى لك التوفيق ..
ثانياً أشكرك على مداخلتك في موضوع الليبرالية ...
بالنسبة للكلام عن الليبراليين وكيف حاولوا تشتيت موضوعك .. فهذا أمر طبيعي وهذا أسلوب تعود عليه سفهاء دار الندوة ، فهم دائماً يلجأوون لذلك الأسلوب عندما يطرح موضوع لا يتفق مع توجهاتهم الساقطة ...
ولكن المهم الا ينال أولئك الشهوانيين من عزيمتك أنت وباقي إخواننا الإسلاميين في منتدى دار الندوة فأنتم من يدافع عن دين الإسلام وعلمائه ومشائخ المسلمين الذين يهاجمهم أولئك السفلة ليل نهار لمحاولة النيل منهم ومن هذا الدين العظيم في محاولتهم البائسة لإقامة الليبرالية بديلاً للشريعة الإسلامية السمحاء قبحهم الله وأخزاهم ...
وقد خابوا وخسروا ورب الكعبة ...

[زائر الليل]

أخي زائر الليل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت مقالتك وثنيتها ثم ثلثتها وربعتها اريد أن أرى نقطة وأحده لأنطلق منها في بحر موضوعك الشيق

فلم أجد... فلقد رأيتك درست حالتهم ثم أحكمت قبضتك فلم يفلت منها لليبرالي وأحد.. أو صفة لهم

وحاولت أن ؤجاري قلمك فلم أستطع

وحاولت أن أضيف على مقالك فعجز تفكيري أن يحتوي أتساع أفق اطلاعك فضلاً عن أن ازود علية لإ أضيف له شيء يستفاد منه

فعذرني الفقر ثقافتي امام غناك وبساطت قلمي من شبا قلمك

بارك الله فيك

وكم هو جميل أن يعيش الأنسان وبين جنبية قضية يدافع عنها ورساله يحملها وكلمة يقولها . لاتلومه فيها لومة لأئم

لك الشكر وصادق العرفاااان
أخي زائر الليل

.........................
مرحباً مرة أخرى بالأخ الغالي السهم ...
أعتقد ياعزيزي أنك متواضع لأقصى الحدود وأنك تقلل من قدر نفسك وتبالغ كثيراً وأنت تمدح أخوك زائر الليل ...
كما أعتقد أيضاً أنك تستطيع إيجاد طريقة للدخول لأي موضوع كان لأنني أعرف جيداً ما تتمتع به من ثقافة عالية وأسلوب مميز في الطرح فلا تحاول إقناعنا بعكس ذلك ...
أشكرك مرة أخرى ...

[منا وفينا]

أخي العزيز زائر الليل تحية طيبة
وفقك الله وابعد عنك كل شر وأدناك من كل خير . أشكرك على كل ما كتبت وبعيداً عن بعض الالفاظ التي وصفت بها اللبراليين .أقول لهم أنتم اخوه لنا شئنا أم أبينا . ولكن لديكم أخطأ بسبب دراساتكم أو قرئاتكم أو مخالطتكم أوغير ذلك ولكنها بتأكيد لم تكن وليدة مجتمعنا أو أسرنا الذي أنتم من أفراده ، فقبل أن تطلقوا أفكاركم . هل قرأتم علومنا التي كتبها علمانا وهم كثر ، من أبجديات الكتابة أوأداب طرح الراى أن تكن ملم بجوانب الموضوع . أنا متأكد لو قرؤوا لغيروا الكثير من المواقف أو توقفوا عن الأفكار الغبية .

لكم أجمل تحية ........................ منا وفينا

[زائر الليل]

أهلاً ومرحباً بالأخ العزيز منا وفينا ..
عوداً حميداً إن شاء الله ..
صدقني يا أخي الغالي أن هؤلاء القوم يستحقون أكثر بكثير مما وصفتهم به
لأنهم تجرأو على الله سبحانه وتعالى وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم وعلى ديننا الإسلامي الحنيف ويريدون أن يجردونا من أخلاقنا وقيمنا ...
لأنهم في النهاية مجموعة من اللا دينيين الذين لا يهمهم في هذه الحياة سوى إشباع شهواتهم الحيوانية ...

[أبوماجد]

لي عوده إنشاء الله للموضوع .

أخي زائر الليل فعلاً تمكنت من الموضوع

[ابو مي]

<<<<<<<<<< مازال ينتظر عودة الكاتب ( ابو ماجد )

[أبو فيصـل]

الاخ زائر الليل لاشك ان موضوعك وطرحك جميل الا ان لي بعض الملاحظات اتمنى ان يتسع صدرك لقبولها ورؤيتها بصوره محايده بعيده عن الانفعال وتضخيم الامور : اخي الكريم لاشك اننا نعيش في عصر غابت الرؤيه الواضحه عن كثير من الامور فيه واختلط الحابل بالنابل واصبح الكل يرى نفسه فوق النقد وانه الافضل ورأيه هو الاوحد في هذا الزمان مما اوجد حا له من الالتفاف على الحقايق وتزييفها لتتوافق مع مايريد الفرد فالذي يدعي انه يناصر الدين يكييل التفهم جزافا من اجل تشويه صورت الاخر الذي يتهمه باليبراليه والمجوسيه ويخرجه من جميع الاديان السماويه , والاخر الذي يتفاخر بأنه ليبرالي يتهم الملتزمين بالدين بأنهم رجعيين ومتخلفين وهكذا غابت الحكمه عن الجميع لانهم غلبو جانب العاطفه على جانب العقل والرؤيه الصحيحه هذه الفوضى العارمه في المجتمع القت بظلالها على الجميع فأ صبح الكل اما ليبرالي متطرف او رديكالي متزمت واصبحت كتاباتنا انعكاسات لهذين المفهومين , دون تحكيم العقل لاجتذاب الاخر نحونا بالحكمه والموعضه الحسنه فكلمات مثل:التافه ,الحقير , السفيه , كفيله بأن لاتقرب وجهات النظر او تخدم مايريد الانسان الوصول اليه.اضافه الى انها ليست في قاموس الاسلام الذي يدعوا الناس التسامح والعفو وحسن الخلق حتى مع المخالغين في المله والدين.

[brain storm]

المشكلة...
اننا لم نصل بعد الى ذلك المستوى من المعرفة والالمام...حتى نقول من هو المصيب ومن هو المخطيء...
وهي وجهات نظر فرضيات ونظريات...تكون تحت التطبيق والممارسة حتى نكتشف الاصلح والافضل منها..وطبعا البقاء للاصلح...
ليس منا من هو رمز الحقيقة المطلقة...وبالتالي لا الرجعي وللتلطيف سنقول المتلزم نسبيا...والا اليبرالي المتحرر مصيب..
وعليه ..كل الامور نسبية ..ويظل الافضل ما وافق المصلحة العامة وساهم في بناء المجمتع...
لكن..من اجل ان نفسح المجال للديموقراطية..وان لا نكون متشددين ..علينا بمعرفة الراي الاخر ومناقشته وعدم تسفيهه فهو فكر مثل فكرك ويحتمل الصواب والخطأء..فاذا علمت انك لن تكون مصيبا كل الوقت فهو ايضا لن يكون مخطئا كل الوقت...
نحتاج للحوار والمداولات...وعلينا ان نكف عن اطلاق الاحكام الجزافية المتسرعة...فهي تدل على ضعفنا ..وقلة حيلتنا...
تحياتي لك...جميعا...

[زائر الليل]

أهلاً بأخي وأستاذي أبو ماجد ..
شرفني مرورك الكريم وأنت على الرحب والسعة متى ما رغبت في الإضافة لهذا الموضوع أو غيره من مواضيع أخوك زائر ...

[زائر الليل]

الاخ زائر الليل لاشك ان موضوعك وطرحك جميل الا ان لي بعض الملاحظات اتمنى ان يتسع صدرك لقبولها ورؤيتها بصوره محايده بعيده عن الانفعال وتضخيم الامور : اخي الكريم لاشك اننا نعيش في عصر غابت الرؤيه الواضحه عن كثير من الامور فيه واختلط الحابل بالنابل واصبح الكل يرى نفسه فوق النقد وانه الافضل ورأيه هو الاوحد في هذا الزمان مما اوجد حا له من الالتفاف على الحقايق وتزييفها لتتوافق مع مايريد الفرد فالذي يدعي انه يناصر الدين يكييل التفهم جزافا من اجل تشويه صورت الاخر الذي يتهمه باليبراليه والمجوسيه ويخرجه من جميع الاديان السماويه , والاخر الذي يتفاخر بأنه ليبرالي يتهم الملتزمين بالدين بأنهم رجعيين ومتخلفين وهكذا غابت الحكمه عن الجميع لانهم غلبو جانب العاطفه على جانب العقل والرؤيه الصحيحه هذه الفوضى العارمه في المجتمع القت بظلالها على الجميع فأ صبح الكل اما ليبرالي متطرف او رديكالي متزمت واصبحت كتاباتنا انعكاسات لهذين المفهومين , دون تحكيم العقل لاجتذاب الاخر نحونا بالحكمه والموعضه الحسنه فكلمات مثل:التافه ,الحقير , السفيه , كفيله بأن لاتقرب وجهات النظر او تخدم مايريد الانسان الوصول اليه.اضافه الى انها ليست في قاموس الاسلام الذي يدعوا الناس التسامح والعفو وحسن الخلق حتى مع المخالغين في المله والدين.

...............

مرحباً بأخي العزيز سفير المحبة ..
أهلاً بك وبملاحظاتك وصدقني أن صدري يتسع لها ولأي ملاحظة من أي عضو في هذا المنتدى ...
وأتمنى أن توضح موقفك من الليبرالية حتى أستطيع أن أتناقش معك فيما سقت من كلام عن الدين والليبرالية ومن يرى نفسه فوق النقد وبعد أن أعرف وجهة نظرك سأثبت لك أن الرؤية لا يمكن أن تغيب على أي مؤمن فخور بدينه يعرف أن الله سبحانه وتعالى أكمل هذا الدين العظيم ليكون شرعة ومنهاجاً لنا حتى قيام الساعة ..
وقد تركنا خير البشر صلوات ربي وسلامه عليه على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك ... وسأثبت لك أن هذه المحجة البيضاء تشمل أمور الدين والدنيا كلها ..
وسأوضح لك في النهاية كيف أن من يطلق عليهم ليبراليين يستحقون أكثر بكثير مما وصفتهم به ...
دمت بخير ...

[زائر الليل]

المشكلة...
اننا لم نصل بعد الى ذلك المستوى من المعرفة والالمام...حتى نقول من هو المصيب ومن هو المخطيء...
وهي وجهات نظر فرضيات ونظريات...تكون تحت التطبيق والممارسة حتى نكتشف الاصلح والافضل منها..وطبعا البقاء للاصلح...
ليس منا من هو رمز الحقيقة المطلقة...وبالتالي لا الرجعي وللتلطيف سنقول المتلزم نسبيا...والا اليبرالي المتحرر مصيب..
وعليه ..كل الامور نسبية ..ويظل الافضل ما وافق المصلحة العامة وساهم في بناء المجمتع...
لكن..من اجل ان نفسح المجال للديموقراطية..وان لا نكون متشددين ..علينا بمعرفة الراي الاخر ومناقشته وعدم تسفيهه فهو فكر مثل فكرك ويحتمل الصواب والخطأء..فاذا علمت انك لن تكون مصيبا كل الوقت فهو ايضا لن يكون مخطئا كل الوقت...
نحتاج للحوار والمداولات...وعلينا ان نكف عن اطلاق الاحكام الجزافية المتسرعة...فهي تدل على ضعفنا ..وقلة حيلتنا...
تحياتي لك...جميعا...

..............


أهلاً بالأخ العزيز برين ستورم ...
في البداية أحب أن ألفت نظرك لنقطة مهمة ذكرتها في بداية ردك وهي قولك أننا لم نصل بعد إلى المستوى العلمي والمعرفي اللازم لنعرف من هو المخطىء ومن هو المصيب .. لأنني أراك في فقرة أخرى من كلامك تناقض هذا القول بوصفك للملتزمين بالرجعيين !!!!
فعلى أي أساس وصفتهم بالرجعيين ؟؟ وما هو تعرفيك للرجعية في الأصل ؟
فهل تدعي أنك وصلت لمستوى علمي ومعرفي يؤهلك للحكم على الملتزمين دينياً أنهم على خطأ لأنهم السبب في تخلف هذه الأمة كا نفهم من كلامك ؟؟
أرجوك إن كنت تملك العلم والمعرفة فلا تحرمني منها ودعني أستفيد من تلك العلوم في مناظرة تجمعني بك حول ما يسمى "الديموقراطية " التي تطالب بإفساح المجال لها .. على الأقل لأتعرف منك على الطريقة المناسبة لإفساح المجال للديموقراطية .. أو كيف إفترضت أننا نريد إفساح المجال لها أصلاً ؟؟؟؟!!!
فما رأيك ياعزيزي ؟؟ أم أن ما حصل في نقاشنا حول نظرية تكون الشمس سيتكرر ؟؟ ..
دمت بخير ..

[brain storm]

عزيزي\زائر الليل....
يبدو انك لازلت تحاول فتح الحوار حول ذاك الموضوع المغلق..والا فما تفسيرك لتكرار امر قد اغلقناه ..؟؟؟وتشير اليه بنمط قد اعتدته منك...لكن لا عليك..فذاك امر قد تجاوزناه...
لننتقل للنقطة المهمه..والتي اثارتك وربما ازعجتك..ودعني اسالك هل اغضبتك؟؟ان وصفت بعض الملتزمين المتشددين بالرجعيين...؟؟
تلك وجهة نظري ورؤيتي..وانت حر في اتفاقك معي او اختلافك..
لكن لا انا ولا انت ولاهم قد وصلوا لذلك الحد الذي يؤهلهم لتنظير للصواب ومعرفة الحقيقة الخالصة..
وعليه يظل الحوار العقلاني الجيد والهادف هو الاساس الذي نرتكز عليه للوصول الى شط الامان ان كانت الرغبة صادقة والهدف نبيل...
اما ان كان غير ذلك...فاكتفي بما قلت لحد الان..
تحياتي...

[زائر الليل]

عزيزي\زائر الليل....
يبدو انك لازلت تحاول فتح الحوار حول ذاك الموضوع المغلق..والا فما تفسيرك لتكرار امر قد اغلقناه ..؟؟؟وتشير اليه بنمط قد اعتدته منك...لكن لا عليك..فذاك امر قد تجاوزناه...
لننتقل للنقطة المهمه..والتي اثارتك وربما ازعجتك..ودعني اسالك هل اغضبتك؟؟ان وصفت بعض الملتزمين المتشددين بالرجعيين...؟؟
تلك وجهة نظري ورؤيتي..وانت حر في اتفاقك معي او اختلافك..
لكن لا انا ولا انت ولاهم قد وصلوا لذلك الحد الذي يؤهلهم لتنظير للصواب ومعرفة الحقيقة الخالصة..
وعليه يظل الحوار العقلاني الجيد والهادف هو الاساس الذي نرتكز عليه للوصول الى شط الامان ان كانت الرغبة صادقة والهدف نبيل...
اما ان كان غير ذلك...فاكتفي بما قلت لحد الان..
تحياتي...

......................

مرة أخرى أهلاً بالأخ عاصفة الدماغ ..
أشكرك أخي العزيز على ردك الجميل الذي لم أستفد منه شيئاً !!!!!!!!!
دمت بخير ..

[brain storm]

الاخ\ زائر الليل..

لم استغرب عدم فهمك...لانه وكما يبدو انك لا تريد الوصول لشيء ما ..وانما اثارة الجدال لا اكثر..!!! اتمنى ان اكون مخطئا..!!
عموما...ان لم تفهم مقصدي..فتلك مشكلتك...واتمنى ان تتجاوزها ..
تحياتي...

[زائر الليل]

عزيزي\زائر الليل....
يبدو انك لازلت تحاول فتح الحوار حول ذاك الموضوع المغلق..والا فما تفسيرك لتكرار امر قد اغلقناه ..؟؟؟وتشير اليه بنمط قد اعتدته منك...لكن لا عليك..فذاك امر قد تجاوزناه...
لننتقل للنقطة المهمه..والتي اثارتك وربما ازعجتك..ودعني اسالك هل اغضبتك؟؟ان وصفت بعض الملتزمين المتشددين بالرجعيين...؟؟
تلك وجهة نظري ورؤيتي..وانت حر في اتفاقك معي او اختلافك..
لكن لا انا ولا انت ولاهم قد وصلوا لذلك الحد الذي يؤهلهم لتنظير للصواب ومعرفة الحقيقة الخالصة..
وعليه يظل الحوار العقلاني الجيد والهادف هو الاساس الذي نرتكز عليه للوصول الى شط الامان ان كانت الرغبة صادقة والهدف نبيل...
اما ان كان غير ذلك...فاكتفي بما قلت لحد الان..
تحياتي...

..........................
أهلاً بالأخ برين ستورم
صدقني يا عزيزي أنني لا أثير أي موضوع بحثاً عن جدال لا طائل منه ولكي أثبت لك ذلك سأخبرك هنا لماذا لم أستفيد من ردك المذكور أعلاه ...
وقبل ذلك دعني ألفت نظرك لملاحظة بسيطة ...
في بداية ردك أضفت كلمة المتشددين وأنت تصف الملتزمين بدينهم من أبناء المسلمين بالرجعيين بينما في ردك الأول لم تذكر كلمة المتشددين إطلاقاً !!!!
وأراك هنا تحاول تقوية حجتك بذكرك لكلمة المتشددين لإعتقادك أنه سيكون لهذه الكلمة وقع غير مستحب لدى بعض الناس بينما في الواقع فإنك تنظر لجميع الملتزمين نظرة واحده سواء كانوا متشددين أو غير متشددين !!
لا تشغل نفسك كثيراً بهذه الملاحظة وتعال معي لأخبرك لماذا لم أستفيد شيئاً من ردك ...
فأنا لم أستفد من ردك لأنك ترى أن الملتزمين بدينهم أناس رجعيين ولم تذكر لنا شيء عن سر تبنيك لهذا الرأي ؟؟؟؟

لم أستفد من ردك لأنك تعطيني حرية موافقة وجهة نظرك الخاصة أو رفضها رغم أني لا أعلم شيئاً عنها ولا كيف توصلت إليها .. فبأي منطق تتحدث هداك الله ..

لم أستفد من ردك لأنك تسوق لي بعض جمل الفلاسفة وتقول أننا لم نصل للحد الذي يؤهلنا للتنظير بحثاً عن الصواب الذي يوصلنا للحقيقة الخالصة !!!
ولا أدري على أي أساس بنيت حكمك هذا ؟؟!!!!!
كما أنك لم تخبرنا متى نستطيع الوصول للحد الذي يؤهلنا للتنظير الموصل للحقيقة بإعتبارك وصلت لمستوى متقدم في هذا المجال وأصبحت تعرف من الموهل للوصول لتلك للحقيقة الخالصة ؟؟!!!
وألأهم من كل ذلك أنك لم تخبرنا ما هي هذه الحقيقة الخالصة التي تبحث عنها ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[دوحة الامجاد]

وسع صدرك يازائر اليل
والله يهديك ياحبيبي
ليس هكذا ترد الابل

[brain storm]

زائر الليل....
يبدو انك قد نسيت امرا هاما..قد اخبرتك به في تعليق سابق...فهل تريدني ان اعيده واكرره عليك هنا...لم اعرف عنك انك تتعلم بالتكرار..وتفهم..
لقد قلت لك ..انه لا انا ولا انت ولا هم نملك الحقيقةالخالصة...ومع ذلك هي محاولات من جانب كل منا كي نصل لشط الامان..
اما كوني قد وصفت بعض المتشددين بالرجعيين..فتلك وجهة نظري ولن احيد عنها...وانت حر..في قبولك او رفضلك..انما لن اجبرك على شيء على عكس ما يفعل البعض هنا..!!!

والنقطة المهمة الاخرى...هي انني لم اعلق على الموضوع لكي تفهم انت..انا علقت وكتبت وجهة نظري فقط..ان فهمتها فلا باس..والا لا فرق..صدقني...
انا لا اكتب هنا لكي افهم زائر الليل...يجب ان تعرف هذا جيدا..انا اكتب واعلق من زاوية شخصية..قد تتفق معكم وقد تختلف..وهنا تبرز ديموقراطية الحوار...ليس شرطا ان تتفق معي..ولن اعاديك لانك تختلف معي..وارجوا ان لا يكون زائر على غرار مثال سابق رايته هنا فاضحكني ..وهو شخص له وزنه او كان له وزنه فاضمحل وتلاشى..
تحياتي.لك

[زائر الليل]

أهلاً ومرحباً بالأخ برين ستورم ...
أدام الله أفراحك وضحكك ...
ياعزيزي لماذا أشعر أنك تراوغ في جميع ردودك وتحاول تشتيت الموضوع ليخرج عن مسارة الطبيعي .. الا تملك غير هذا الأسلوب


زائر الليل....
يبدو انك قد نسيت امرا هاما..قد اخبرتك به في تعليق سابق...فهل تريدني ان اعيده واكرره عليك هنا...لم اعرف عنك انك تتعلم بالتكرار..وتفهم..

هذي قوية :12:

لقد قلت لك ..انه لا انا ولا انت ولا هم نملك الحقيقةالخالصة...ومع ذلك هي محاولات من جانب كل منا كي نصل لشط الامان..

نعم ياعزيزي ولكن الخلاف الرئيسي هو في تلك الحقيقة الخالصة .. لأن لديك حقيقة خالصة توصلت إليها عن طريق فولتير وفرويد وجون ستيوارت ولا تريد أن تطلعنا على تلك الحقيقة وتريد أن تتركنا نلاطم أمواج الجهل العاتية دون أن تمد يدك لمساعدتنا للوصول إلى شط الأمان :22:

اما كوني قد وصفت بعض المتشددين بالرجعيين..فتلك وجهة نظري ولن احيد عنها...وانت حر..في قبولك او رفضلك..

أنت تصف الملتزمين جميعاً بالرجعيين سواء كانوا متشددين أوغير متشددين فلماذا لا تعترف بهذا الأمر وتريح نفسك وتريحنا :16:

انما لن اجبرك على شيء على عكس ما يفعل البعض هنا..!!!

من تقصد كأنك تلمح إلي !!! :18:

والنقطة المهمة الاخرى...هي انني لم اعلق على الموضوع لكي تفهم انت..انا علقت وكتبت وجهة نظري فقط..ان فهمتها فلا باس..والا لا فرق..صدقني...

ومن قال لك أنني لا أفهمك ؟؟؟...صدقني ياعزيزي أنا أفهمك أكثر مما تتوقع !!!!!

انا لا اكتب هنا لكي افهم زائر الليل...يجب ان تعرف هذا جيدا..انا اكتب واعلق من زاوية شخصية..قد تتفق معكم وقد تختلف..وهنا تبرز ديموقراطية الحوار...

أي حوار هذا ؟؟؟؟ :32:
أنت لم تدخل في الحوار بل تأتي وتكتب بعض الجمل الفلسفية الغير مفيدة ثم تغادر !!!ليس شرطا ان تتفق معي..

أعلم ذلك

ولن اعاديك لانك تختلف معي..

وأنا أيضاً لن أعاديك وليس ذنبي أنك تتصور عكس ذلك ..

وارجوا ان لا يكون زائر على غرار مثال سابق رايته هنا فاضحكني ..

أخبرني عن المثال لأخبرك هل زائر الليل على غراره أم لا

وهو شخص له وزنه او كان له وزنه فاضمحل وتلاشى..

لا حول ولا قوة إلا بالله لعله عمل لنفسه حمية قاسية ... المشكلة أن كثير من الناس لا يعرفون مخاطر عمل الرجيم بدون وصفة طبية سامحك الله يا أبا !!!! ..
تحياتي.لك

وأنا أيضاً تحيتي وإحترامي لك ... :3:

[زائر الليل]

من أرى هنا ؟؟؟
عايض _ مفلح _ محب السعودية _ تحول إلى دوحة الأمجاد ..!!!!
أعتقد ياعزيزي أن هذا الموضوع غير مناسب لحجمك إطلاقاً ...

دوحة الامجاد]وسع صدرك يازائر اليل

لا ياشيخ


والله يهديك ياحبيبي

حبيبي هذي تقولها لإخوانك الصغار في بيتكم

ليس هكذا ترد الابل
ماشاء الله على الثقافة ...أعجبتني ترد الابل
كنت أعتقد أنها تكتب ما هكذا تورد الإبل ...

[brain storm]

اسمح لي هذه المرة ساضحك ملء شدقي...
كيف افسر تناقضك الواضح والصريح...
في تعليق سابق..قلت انك لم تفهم شيئا...ثم تاتي في تعليقك الاخير..لتؤكد انك تفهمني اكثر مما اتوقع...!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههه
يحق لي ان اضحك...فقد وضعت نفسك في مازق التناقض...
لو انك فهمتني كما تدعي..لما احتجت لان تسالني..وتبحث فيما وراء السطور..!!!
لكني ارى العكس تماما...
واكرر انني لا املك الحقيقة الخالصة والتي اتهمتني بامتلاكها....ومن مصادر وافكار اخرين اتفق معهم تارة واختلف...
فلا تنسب الي شيئا لم اقوله حتى لا اتهمك بصفة سيئة اخرى...!!!
وعموما..ساريحك من كل هذا العناء...
انت لم تعجبك وجهة نظري...وترى انك المصيب..حسنا انت المصيب...
(وبالعامي حل عني..لاني ماني ناقصك...)
للاسف انت لا تريد سوى شيء واحد ..وسامنحك اياه ..كي تذهب وتلهو بعيدا عني..انت المثل الخالص للحقيقة..وانت المصيب...لكن لا قربان لدي..ولن اقترب من محرابك...افضل ان اكون زنديقا عن ان اتعبد في محراب فكرك...
تحياتي.....










تحياتي..............

[أبوماجد]

بسم الله الرحمن الرحيم.

عزيزي زائر الليل.دعني أفضفض لك قليلاً.

أشهد أن لاإله إلا الله وأن محمداً عبده ورسوله......أنا موّحد ومسلم ولا أبتغي غير شرع الله منهج.

ولكن كل ماينفعني وينفع مجتمعي أريده.

أنا أحب التطور وإستخدام وسائل الترفيه والتكلونوجيا طالما أن أصلها الإباحه .

دعني أوضح لك أمراً .
سنأخذ رمزاً لليبراليه السعوديه.

سنقول تركي الحمد والبليهي والنقيدان .................على سبيل المثال.
هؤلاء مسلمون بالتواتر .........أكيد أليس كذلك .هل تظن أن لديهم رغبه في تغيير الدين الإسلامي؟
الأكيد لا.
مشكلة هؤلاء القوم ومن وافقهم هي أنهم أجهدوا أنفسهم بالقرأه والتعلم وخاتمة الأمر لم يستطيعوا ان يضعوا أيديهم على العطب ..وإن كان معروفاً للجميع سلفاً.
القضيه ياسيد زائر هي قدرة التعبير فقط لاغير.
سأعطيك أمثله.
1- تراجع في دائره حكوميه ولم يبق لك سوى توقيع من أحد الموظفين .أعطيته أوراقك أثناء ذلك دخل وقت صلاة الظهر.(الموظف رجل ملتزم)
2-دخلت دائره حكوميه في نهاية الدوام ولم يبق لك سوى توقيع صغير وإنتهى الدوام (الموظف رجل عادي)
أقصد بالملتزم هنا المتدين مطلق لحيته ومنضبط شرعاً..ةالرجل العادي مسلم غير منضبط.

في المثال الاول لو أنجز الموظف أوراقك وذهبتما للصلاه ومن ثم خرجت لشكرته وهذا هو المفروض.
أما لو لم ينجز أوراقك لتذمرت منه وضاقت نفسك.
من ينادون بالليبراليه يريدون أن تنجز أوراقهم وكذلك الصحويون(هداهما الله) علماً أن الفريق الأول سيعلق تأخره بسبب أداء الصلاة.

في المثال الثاني لن ينجز أوراقك حتى لوكان ملتزم ...............هنا لوكان الموظف ليبرالي لن تشتم الليبراليه ولوكان الموظف صحوي ربما أوسعها شتماً.

حسناً دعنا نتصور مجتمع إسلامي............يدعو للعمل .للتناصح .للرفق.لقضاء حوائج المجتمع.للإبداع للاختراع.

أين مكمن العله في تعليق التأخر على الدين.
إذاً ماهي غاية الليبراليه.............نقول التطور للأفضل.
هل التمسك بالمنهج الرباني يؤخرنا؟
ياأخي نحن المسلمون نملك الحقيقه والصواب المختلف عليها ولكن المعضله في الأليات والتطبيق.

ووالله ثم والله إني اتحدى من يقول غير ذلك بالأدله والبراهين .

فالعالم بأسره فريقين فريق هو الصواب والأخر هو الخطأ بجميع مشاربه وتكتلاته نعم هو الخطأ .فالدين عند الله الإسلام ولكن له أحقيته بالبقاء شئنا أن أبينا لأنه أمر الله.
دعني الأن ياسيدي أن أقول لك على هامش المقال بعض النقاط فالشيء بالشيء يذكر.

-الديمقراطيه..........سنقول الحريه.
ديننا أولى الحريه إهتمام ظاهر ولكن بحدود معقوله فمن أراد أن يبقى على دينه فله ذلك ومن أراد أن يبقى على معتقده فله ذلك...غير أنه ليس له الحريه في الدعوة لهذه الأفكار فهذا هو الشرط .لأنه بذلك يريد عكس ماإرتضاه الله لنا فالمولى سبحانه يقول (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا)فهل نرتضي غير ماإرتضاه لنا الله.وحين تأملك لحديث السفينه حينما أخبر الرسول ان كل راكب له حق في السفينه ولكن لو أراد أحد الأشخاص أن يتصرف في قسمه بغير المعقول وأنه قد يتسبب في قتل الاخرين لعرفت حدود الديمقراطيه.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الإشتراكيه.
قد تقول لي لماذا أوردتها ؟؟
سأقول لك أن القوم دندوا عليها كثيراً....على كل حال الإسلام نادى بالإشتراكيه في الكلأ والماء والنار وجعل هناك حدود لهذه الإشتراكيه فلايجوز الإشتراك في إحدى الجواري مثلاً او إشاعة الأرحام بدون إستبراء.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الرأسماليه:
أيضاً شرعها الإسلام وجعل لها حدود لا يجوز تجاوزها فقد قال الرسول عليه صلوات ربي (من بات أمناً في سربه معافا في بدنه حائزاً لقوته فكأنما حيزت له الدنيا)
قال في سربه.أي منزله والضمير يعود على المسلم ولم يقل في سرب المسلمين مما يدل على شرعية تنميه المال
ومع هذا فقد حرم الشرع الإحتكار والإستغلال وأحل البيع والشراء وحرم الربا والغبن والغرر والجهاله وأحل المساقاه والمغارسه وحرم السلب والنهب والإختلاس.

فالمنهج صادق وقويم وواضح ومستقيم وإنها لاتعمى الابصار وإنما تعمى القلوب التي في الصدور .

أسف على الإطاله.

[البحر المحيط]

الليبراليه فكر انتج كسبيل نجاة للشعوب لأوربيه من أستبداد الكنيسه فصنع أوربا الحديثه .....

ولكن هل مايصلح لبلد يصلح لبلد أخر ؟

الليبرالييون السعوديون (كما يدعون لأنفسهم ) لا يعرفون من الليبرالييه غير أسمها فقط كما أنهم لا يعرفون معنى للخصوصيه الإسلاميه والعربيه ألامر الذي يحاولن معه تقلد الأخلاق والحياة الأروبيه والغربيه من أجل ان تلائم الحل الليبرالي . (يدعون مرضاً من أجل أستحضار علاجه)

يحاولون أن يعالجوا الحمى بالطاعون ..... يريدون أن نكون كأورباء المظلمه في الماضي السحيق من أجل أن تنفعنا الليبرالييه الحديثه ...... من أجل حل بعض المشاكل العرضيه البسيطه . وهوا في نظرهم حلاً تقدمي .... مع أن العاقل يراه تراجعي بل رجعي بكل ماتعنيه الكلمه .

.. هل يوجد عقل لدى طفيليين الثقافه ليكون هذا حلاً معقولاً .

[زائر الليل]

إنه ليوم مشهود في تاريخ هذا الموضوع أن أسقط زائر الليل نفسه بطريقة غبية أضحكت برين ستورم ملء شدقيه ...
وبهذه المناسبة فإنني أتقدم لأخي برين ستورم بخالص التهاني القلبية على هذا الإنجاز العظيم بإعتباره المتسبب في سقوط زائر الليل ....
ما هذا يازائر الليل ؟؟؟؟ مالذي حدث ؟؟؟ وكيف إرتكبت هذا الخطأ القاتل ..
يا لغبائك تناقض نفسك بنفسك !!!!!!!!!!!!!!

ما ذا ستقول الآن لأعضاء المنتدى وزوارة بعد هذه الفضيحة ؟؟؟؟
بماذا سترد على برين ستورم الآن ؟؟؟
تكلم ... دافع عن نفسك إن كنت تستطيع ..
.............................


( زائر الليل يتكلم )


أخي برين ستورم مساك الله بالخير ..
كيف حالك ؟؟ إن شاء الله مبسوط ...
عزيزي برين ستورم ....
أنت تقول أنني ناقضت نفسي بنفسي حينما ذكرت في أحد ردودي في هذا الموضوع أنني لم أفهم ثم عدت وناقضت نفسي بقولي أنني أفهمك أكثر مما تتوقع ....
وأنا أقول لك ياعزيزي برين ستورم هذا الكلام عارٍ عن الصحة ولم يحدث إطلاقاً أن قلت أنني لم أفهم .... بل قلت لم أستفيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد !!!!!
وأعتقد أن هناك فرقاً شاسعاً في معنى الجملتين ...
فجملة لم أفهم شيء ... وجملة لم أستفيد شيء آخر مختلف تماماً ..
هل صدمت ياعزيزي ...
لا عليك القادم أحلى ...
ولكن قبل أن أسترسل في الحديث دعني أستأذنك قليلاً لأضحك ملء شدقي فقد جاء دوري في الضحك ...
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ....

والآن دعني أعطيك درساً صغيراً في فن الحوار والمناقشة ...
فدعنا نفترض ياعزيزي أنني قلت لم أفهم ثم عدت في موضوع آخر وقلت أنني أفهمك أكثر مما تتوقع ... هذا أمر عادي ولا يوجد لدي أي مشكلة فيه ولا يمكنك أن تقول عن هذا الكلام تناقض !!!
أتعرف لماذا ؟؟؟
لأنه وببساطة شديدة يمكنني أن أدعي عدم الفهم مع أنني أفهم تماماً وذلك لكي أصل إلى هدف معين ...فما المانع من ذلك ياعزيزي ؟؟؟!!!!!!!!!

هل إستفدت من الدرس ... أرجو ذلك

والآن جاء وقت اللهو فدعني أستمتع قليلاً ...



اسمح لي هذه المرة ساضحك ملء شدقي...

إضحك أدام الله أفراحك :7:


كيف افسر تناقضك الواضح والصريح...

لا أدري

في تعليق سابق..قلت انك لم تفهم شيئا..ثم تاتي في تعليقك الاخير..لتؤكد انك تفهمني اكثر مما اتوقع...!!!

سبحان الله قمة التناقض :32:

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههه

إضحك أكثر وأكثر :4:

يحق لي ان اضحك...فقد وضعت نفسك في مازق التناقض...

ياللهول !!!!!


لو انك فهمتني كما تدعي..لما احتجت لان تسالني..وتبحث فيما وراء السطور..!!!

يالغبائي :23:


لكني ارى العكس تماما...

واضح :31:

واكرر انني لا املك الحقيقة الخالصة والتي اتهمتني بامتلاكها....

ما دمت بريئاً من إتهامي فأين إختفت هذه الحقيقة :5:

ومن مصادر وافكار اخرين اتفق معهم تارة واختلف...

أنت تتفق معهم كثيراً وربما تختلف معهم في القليل جداً :5:

فلا تنسب الي شيئا لم اقوله حتى لا اتهمك بصفة سيئة اخرى...!!!

وماهي الصفة السيئة الأولى ؟؟؟؟ :3:

وعموما..ساريحك من كل هذا العناء...

جزاك الله خيراً :7:

انت لم تعجبك وجهة نظري...

نعم لم تعجبني :16:

وترى انك المصيب..

كلا ليس شرطاً أن أكون المصيب :4:

حسنا انت المصيب...

كيف عرفت بأنني المصيب ؟؟ :28:

(وبالعامي حل عني..لاني ماني ناقصك...)

أفا !!!!!!!!!!!!!! :32:
سامحك الله لقد جرحت مشاعري


للاسف انت لا تريد سوى شيء واحد ..

ماهو ؟؟؟؟ :27:

وسامنحك اياه ..

موافق :5:

كي تذهب وتلهو بعيدا عني..

حلوه أعجبتني :6:


انت المثل الخالص للحقيقة..

غير صحيح :7:

وانت المصيب...

ليس شرطاً :16:

لكن لا قربان لدي..

ماشاء الله على الفكر :24:

ولن اقترب من محرابك...

لا محراب لدي :26:

افضل ان اكون زنديقا عن ان اتعبد في محراب فكرك...

لا حول ولا قوة إلا بالله ... الفلاسفة هم السبب

تحياتي.....

وأنا أيضاً :3:











تحياتي..............

[ابو مي]

لاحول ولا قوة إلا بلله

أخواني العزاء

زائر اليل
العصف الذهني
ابو ماجد
البحر المحيط

أسمعوني هداكم الله

والله والله والله ثلاثة أيمان بلله أني معجب بأقلامك وأعتبركم كتاب رائعون ويعجبني طريقتكم في الكتابة

وني أجد أنكم أدمغة لها ثقل ووزن وتحمل في داخلها رسالة

ولكن ليس الختلاف علامة وجود خطاء في كل من الأحوال .. وإليكم هذا الدرس من سيرة معلم البشرية وسيد ولد أدم علية الصلاة والسلام .....

أدب الخلاف في السنة النبوية :
وقد نجد في سنة رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، ما يعلّمنا أدب الخلاف - أيضاً - ، فمن ذلك ما أخرجه البخاري ومسلم من أن النبي ، صلى الله عليه وسلم ، قال يوم الأحزاب : " لا يُصلين أحدكم العصر إلا في بني قريضة " . فأدرك بعضهم العصر في الطريق ، فقال : لا نصلي حتى نأتيها ، أي ديار بني قرضية ، وقال بعضهم : بل نصلي . لم يُرد منا ذلك ، ذكر ذلك للنبي ، صلى الله عليه وسلم ، فلم يعنف واحداً منهما .

فها هنا فريقان فريق تمسك بظاهر النص فأبى أن يصلي إلا في بني قريظة ، حتى لو خرج وقت الصلاة ، وفريق استنبط من النص معنى خصّصَه به ، ففهموا أن المقصود هو الإسراع فصلوا في الطريق وأسرعوا ، ومع ذلك لم يعنف رسول الله أياً منهما ، وقد ذكر ابن القيم - يرحمه الله - في زاد المعاد : أن كلاًّ من الفريقين مأجور بقصده ، إلا أن من صلى حاز الفضيلتين : امتثال الأمر في الإسراع ، وامتثال الأمر في المحافظة على الوقت . . إنما لم يعنف الذين أخروها ؛ لقيام عذرهم للتمسك بظاهر الأمر ، ولأنهم اجتهدوا . . لكنهم لم يصلوا إلى أن يكون اجتهادهم أصوب من الطائفة الأخرى . ونود التركيز هنا على كون إحدى الطائفتين أصوب من الأخرى ، لأن معنى ذلك أن ترك الإنكار لا يكون فقط ، إذا كان القولان متساويين ، بل حتى لو كنت ترى قولك أصوب من الآخر . ومن ذلك قوله ، صلى الله عليه وسلم ، يُنبههم إلى ترك القراءة إذا ما حدث خلاف في بعض أحرف القراءة ، أو فهم بعض المعاني حتى لا تختلف القلوب ، ويحدث الشقاق والنزاع .

أخواني العزاء إذا لم يكن بد من الحوااار فإرجوا رجاا خاص .. برفع مستوى الحوار عن الحفر والدفن .

<<<< هذا شخصياً يخجل أن يكتب كلمة في هذا المنتدى يخجل منها << خوفاً من الله ثم حتراماً لكم ... وهو يرجوكم ... ان لا ترونا منكم ما يؤلمنا فيكم



أخوووكم الســهم

[brain storm]

اخي الفاضل السهم...
ساحاول ان اكون عند حسن ظنك...لانك الوحيد هنا الذي يهمه امر الحديث والنقاش العقلاني والمفيد..واراك تناى بنفسك عن الهرطقة والعبث الذي ادخلنا فيه البعض....من اجل اشباع رغبات النصر الزائف..
اخي الفاضل..اعدك ان شاء الله...انني ساترفع عن مثل هذه الامور..والتي استنفدت الوقت والجهد دون طائل...كما وارجو منك توجيهي ونصحي بقدر ما تستطيع..فكلنا نحتاج لبعضنا البعض ...
شكرا لك..ولك ارق واحلى تحية...

[أبوماجد]

يالربع صلوا على محمد ...............

أنا مالي علاقه أبداً .

مالدي كتبته في تعليقي وكتبت قبلها الشهاده ولم أسفه أو أزندق أو أكفر أحد.

ملتزم بأدب الحوار والحاشي تماماً

[أبو فـلاح]

الأخ العزيز زائر الليل موضوع قيم يستحق القراءة
وكنت متابعا له منذ إنزالك له ...
وماشدني أيضا هو وجود هذه الكوكبة
من أعضاء المنتدى المميزين في حوار مفتوح
ونقاش مستفيظ ...اسمح لي بعد تأخري
أن أدلو بدلوي في موضوع عالم الحريات
من وجهة نظري الشخصية البسيطة :7:
[line]
بسم الله الرحمن الرحيم
قال تعالى :"وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون"
كل المخلوقات مجبولة ومطبوعة على العبادة والإنقياد
ولذلك إستثنى الله عبادة المخلوقات له وجعلها السبب
الرئيسي للخلق دون غيرها من العبادات.
ولكن من تحرر من هذه العبادة-إن صح التعبير-
فهو لم يصبح حراً.بل انتقل لعبادة أخرى-لغير الله-
تورده الهلاك والخسران.

الملحد يعبد نفسه والوثني يعبد الوثن
والماركسي يعبد المادة والرأسمالي يعبد المال"تعس عبد الخميلة....الحديث" والعاصي يعبد شهواته,والعشاق أرقاء لمعشوقيهم.
كذلك المنتحر الذي توعده الله بأشد العذاب
يتألى على الله ويجعل من نفسه عابداً ومعبوداً
في نفس الوقت ...

دعاة الحرية والمطالبون بالحرية من العلمانيين والليبراليين
ينادون بالتحرر من ماذا ؟؟؟؟ والى ماذا؟؟؟؟

إنهم إن تحرروا من شيء دخلوا في عبودية شيء آخر
لأن الفطرة مجبولة على الانقياد والحرية
التي يتخيلونها مستحيلة لإنعدام شروطها في الإنسان نفسه.

الحرية الحقيقية بمفهومها الصحيح هي التحرر من جميع العبوديات إلى عبادة الخالق وحده وهذا هوأول مبدأ جاء به الاسلام "أن لا إله إلا الله" ثم جاء بالمنهج الذي يضمن هذه الحرية وهو الإسلام,جاء الإسلام لينظم الحريات لا ليكبيتها كما رماه أعداؤه من أبناء ملتنا بالرغم من شهادة الغرب بأن ديننا دين يصون الحريات .

[line]

كانت هذه وجهة نظري أخي زائر ودمتم بود جميعا

[زائر الليل]

بسم الله الرحمن الرحيم.

عزيزي زائر الليل.دعني أفضفض لك قليلاً.

أشهد أن لاإله إلا الله وأن محمداً عبده ورسوله......أنا موّحد ومسلم ولا أبتغي غير شرع الله منهج.

ولكن كل ماينفعني وينفع مجتمعي أريده.

أنا أحب التطور وإستخدام وسائل الترفيه والتكلونوجيا طالما أن أصلها الإباحه .

دعني أوضح لك أمراً .
سنأخذ رمزاً لليبراليه السعوديه.

سنقول تركي الحمد والبليهي والنقيدان .................على سبيل المثال.
هؤلاء مسلمون بالتواتر .........أكيد أليس كذلك .هل تظن أن لديهم رغبه في تغيير الدين الإسلامي؟
الأكيد لا.
مشكلة هؤلاء القوم ومن وافقهم هي أنهم أجهدوا أنفسهم بالقرأه والتعلم وخاتمة الأمر لم يستطيعوا ان يضعوا أيديهم على العطب ..وإن كان معروفاً للجميع سلفاً.
القضيه ياسيد زائر هي قدرة التعبير فقط لاغير.
سأعطيك أمثله.
1- تراجع في دائره حكوميه ولم يبق لك سوى توقيع من أحد الموظفين .أعطيته أوراقك أثناء ذلك دخل وقت صلاة الظهر.(الموظف رجل ملتزم)
2-دخلت دائره حكوميه في نهاية الدوام ولم يبق لك سوى توقيع صغير وإنتهى الدوام (الموظف رجل عادي)
أقصد بالملتزم هنا المتدين مطلق لحيته ومنضبط شرعاً..ةالرجل العادي مسلم غير منضبط.

في المثال الاول لو أنجز الموظف أوراقك وذهبتما للصلاه ومن ثم خرجت لشكرته وهذا هو المفروض.
أما لو لم ينجز أوراقك لتذمرت منه وضاقت نفسك.
من ينادون بالليبراليه يريدون أن تنجز أوراقهم وكذلك الصحويون(هداهما الله) علماً أن الفريق الأول سيعلق تأخره بسبب أداء الصلاة.

في المثال الثاني لن ينجز أوراقك حتى لوكان ملتزم ...............هنا لوكان الموظف ليبرالي لن تشتم الليبراليه ولوكان الموظف صحوي ربما أوسعها شتماً.

حسناً دعنا نتصور مجتمع إسلامي............يدعو للعمل .للتناصح .للرفق.لقضاء حوائج المجتمع.للإبداع للاختراع.

أين مكمن العله في تعليق التأخر على الدين.
إذاً ماهي غاية الليبراليه.............نقول التطور للأفضل.
هل التمسك بالمنهج الرباني يؤخرنا؟
ياأخي نحن المسلمون نملك الحقيقه والصواب المختلف عليها ولكن المعضله في الأليات والتطبيق.

ووالله ثم والله إني اتحدى من يقول غير ذلك بالأدله والبراهين .

فالعالم بأسره فريقين فريق هو الصواب والأخر هو الخطأ بجميع مشاربه وتكتلاته نعم هو الخطأ .فالدين عند الله الإسلام ولكن له أحقيته بالبقاء شئنا أن أبينا لأنه أمر الله.
دعني الأن ياسيدي أن أقول لك على هامش المقال بعض النقاط فالشيء بالشيء يذكر.

-الديمقراطيه..........سنقول الحريه.
ديننا أولى الحريه إهتمام ظاهر ولكن بحدود معقوله فمن أراد أن يبقى على دينه فله ذلك ومن أراد أن يبقى على معتقده فله ذلك...غير أنه ليس له الحريه في الدعوة لهذه الأفكار فهذا هو الشرط .لأنه بذلك يريد عكس ماإرتضاه الله لنا فالمولى سبحانه يقول (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا)فهل نرتضي غير ماإرتضاه لنا الله.وحين تأملك لحديث السفينه حينما أخبر الرسول ان كل راكب له حق في السفينه ولكن لو أراد أحد الأشخاص أن يتصرف في قسمه بغير المعقول وأنه قد يتسبب في قتل الاخرين لعرفت حدود الديمقراطيه.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الإشتراكيه.
قد تقول لي لماذا أوردتها ؟؟
سأقول لك أن القوم دندوا عليها كثيراً....على كل حال الإسلام نادى بالإشتراكيه في الكلأ والماء والنار وجعل هناك حدود لهذه الإشتراكيه فلايجوز الإشتراك في إحدى الجواري مثلاً او إشاعة الأرحام بدون إستبراء.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الرأسماليه:
أيضاً شرعها الإسلام وجعل لها حدود لا يجوز تجاوزها فقد قال الرسول عليه صلوات ربي (من بات أمناً في سربه معافا في بدنه حائزاً لقوته فكأنما حيزت له الدنيا)
قال في سربه.أي منزله والضمير يعود على المسلم ولم يقل في سرب المسلمين مما يدل على شرعية تنميه المال
ومع هذا فقد حرم الشرع الإحتكار والإستغلال وأحل البيع والشراء وحرم الربا والغبن والغرر والجهاله وأحل المساقاه والمغارسه وحرم السلب والنهب والإختلاس.

فالمنهج صادق وقويم وواضح ومستقيم وإنها لاتعمى الابصار وإنما تعمى القلوب التي في الصدور .

أسف على الإطاله.

.................................................. .................................................. .................................................. ........................................




أهلاً بأبو ماجد ........
مداخلة أكثر من رائعة .. وإضافة قيمة لهذا الموضوع ...
أستاذي الكريم ..
أعتقد أنك كفيت ووفيت في ردك هذا ..

وأحب فقط أن أعلق وبشكل مختصر على الجزئية المتعلقة برموز الليبرالية السعودية والذين ذكرت منهم الحمد والبليهي والنقيدان ..
فأنا معك أن هؤلاء مسلمون بالتواتر ولكني أعتقد أن رغبتهم ومن على شاكلتهم بتغيير هذا الدين واردة جداً بل لعلها أصبحت واقعاً ملموساً من خلال الدعوات لتجديد هذا الدين وضرورة تأويل نصوص القرآن الكريم التي يرون أنها جامدة ولم تعد صالحة لهذا العصر لتتناسب مع ما يدعون إليه من فكر منحرف قبحهم الله وأخزاهم ....
فلا تنسى أن عقول القوم تلوثت تماماً بفكر الفلاسفة من حثالة البشر ..
ولا تنسى أيضاً أنهم يرون في هذا الدين العدو الأكبر لهم ولما يحملونه من فكر ..
ويعلمون جيداً أن الحل الوحيد لنفاذ فكرهم داخل المجتمع السعودي المسلم يكمن في التغلب على هذا العدو ويكون ذلك بتحييد الدين الإسلامي وفصله كاملاً عن جميع مناحي الحياة سياسياً وإجتماعياً وإقتصادياً .. الخ
أو على الأقل محاولة تغيير تعاليمه ليصبح تقبل ما يدعون إليه من فكر داخل هذا المجتمع المسلم المحافظ أمراً وارداً ..

[زائر الليل]

الأخ العزيز زائر الليل موضوع قيم يستحق القراءة
وكنت متابعا له منذ إنزالك له ...
وماشدني أيضا هو وجود هذه الكوكبة
من أعضاء المنتدى المميزين في حوار مفتوح
ونقاش مستفيظ ...اسمح لي بعد تأخري
أن أدلو بدلوي في موضوع عالم الحريات
من وجهة نظري الشخصية البسيطة :7:
[line]
بسم الله الرحمن الرحيم
قال تعالى :"وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون"
كل المخلوقات مجبولة ومطبوعة على العبادة والإنقياد
ولذلك إستثنى الله عبادة المخلوقات له وجعلها السبب
الرئيسي للخلق دون غيرها من العبادات.
ولكن من تحرر من هذه العبادة-إن صح التعبير-
فهو لم يصبح حراً.بل انتقل لعبادة أخرى-لغير الله-
تورده الهلاك والخسران.

الملحد يعبد نفسه والوثني يعبد الوثن
والماركسي يعبد المادة والرأسمالي يعبد المال"تعس عبد الخميلة....الحديث" والعاصي يعبد شهواته,والعشاق أرقاء لمعشوقيهم.
كذلك المنتحر الذي توعده الله بأشد العذاب
يتألى على الله ويجعل من نفسه عابداً ومعبوداً
في نفس الوقت ...

دعاة الحرية والمطالبون بالحرية من العلمانيين والليبراليين
ينادون بالتحرر من ماذا ؟؟؟؟ والى ماذا؟؟؟؟

إنهم إن تحرروا من شيء دخلوا في عبودية شيء آخر
لأن الفطرة مجبولة على الانقياد والحرية
التي يتخيلونها مستحيلة لإنعدام شروطها في الإنسان نفسه.

الحرية الحقيقية بمفهومها الصحيح هي التحرر من جميع العبوديات إلى عبادة الخالق وحده وهذا هوأول مبدأ جاء به الاسلام "أن لا إله إلا الله" ثم جاء بالمنهج الذي يضمن هذه الحرية وهو الإسلام,جاء الإسلام لينظم الحريات لا ليكبيتها كما رماه أعداؤه من أبناء ملتنا بالرغم من شهادة الغرب بأن ديننا دين يصون الحريات .

[line]

كانت هذه وجهة نظري أخي زائر ودمتم بود جميعا


.......................................

أهلاً ومرحباً بالأخ الغالي جاش نت ...
شرفني مرورك الكريم
كانت مداخلتك إضافة قيمة لهذا الموضوع
ووالله لقد أصبت في كل كلمة قلتها ..
أستاذي الكريم ..
مصيبتنا الكبرى أن الكثير من أبناء المسلمين قد فتنوا بهذه الدنيا الفانية لدرجة نسوا معها الهدف الأساسي من وجودنا جميعاً في هذه الحياة الا وهو عبادة الله سبحانه وتعالى
فأصبحت الدنيا أكبر همهم ومبلغ علمهم
بالنسبة لدعاة الحرية من الليبراليين والعلمانيين
فقد تحرروا من عبادة الله وصرفوا عبادتهم للشهوات والملذات والعياذ بالله
فأضحوا كالبهائم بل هم أضل سبيلا...
دمت بخير ...

[زائر الليل]

الليبراليه فكر انتج كسبيل نجاة للشعوب لأوربيه من أستبداد الكنيسه فصنع أوربا الحديثه .....

ولكن هل مايصلح لبلد يصلح لبلد أخر ؟

الليبرالييون السعوديون (كما يدعون لأنفسهم ) لا يعرفون من الليبرالييه غير أسمها فقط كما أنهم لا يعرفون معنى للخصوصيه الإسلاميه والعربيه ألامر الذي يحاولن معه تقلد الأخلاق والحياة الأروبيه والغربيه من أجل ان تلائم الحل الليبرالي . (يدعون مرضاً من أجل أستحضار علاجه)

يحاولون أن يعالجوا الحمى بالطاعون ..... يريدون أن نكون كأورباء المظلمه في الماضي السحيق من أجل أن تنفعنا الليبرالييه الحديثه ...... من أجل حل بعض المشاكل العرضيه البسيطه . وهوا في نظرهم حلاً تقدمي .... مع أن العاقل يراه تراجعي بل رجعي بكل ماتعنيه الكلمه .

.. هل يوجد عقل لدى طفيليين الثقافه ليكون هذا حلاً معقولاً .

...........................................

مرحباً بأخي الغالي البحر المحيط
جميل ما أضفته لهذا الموضوع أيها المبدع
دمت بخير ..